IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V  « < 6 7 8 9 10 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Памятники Ленину и другие, Памятники в нашем городе - а нужны ли они?
Нужны ли сейчас памятники Ленину в нашем городе?
С крушением античеловеческой идеологии коммунизма нужны ли нам сегодня ее атрибуты?
Да, пусть стоит [ 14 ] ** [51,85%]
Нет, давно надо было снести! [ 9 ] ** [33,33%]
Да мне вообще до лампачки эта тема [ 4 ] ** [14,81%]
Всего голосов: 27
Гости не могут голосовать 
NVB
сообщение 19.6.2008, 14:57
Сообщение #141





Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Регистрация: 12.3.2008
Пользователь №: 467
Спасибо сказали: 7 раз(а)
Россия


Благодарность за вклад в историю города За интересные статьи и яркое творчество За постоянное участие в жизни форума и активное общение Компьютерный гений (администратор uglekamensk.info) 5 лет на форуме


Цитата(Mr.Torture @ 19.6.2008, 8:43) *
Были и среди фашистов хорошие люди, как и среди наших воинов-освободителей полно мрази было.

Это вы, батенька погорячились. Мрази, как ты пишешь, среди наших воинов-освободителей было не так уж много. Ведь разве устроили наши солдаты такой беспредел в Германии, как немцы у нас?

Цитата(Mr.Torture @ 19.6.2008, 8:43) *
и с тех пор до самого отступления немцев под натиском советской армии в дом прабабушки немецкие солдаты ежедневно приносили банку молока.

Ты хочешь сказать, что немцы с июня 1941 г. по июль 1944 г. носили молоко для твоего деда?
А такое слово как Хатынь ты слышал когда-нибудь?
Или видел фильм «Иди и смотри» про «добрых» немцев в Белоруссии?

Цитата(Mr.Torture @ 19.6.2008, 8:43) *
имя этого офицера я б хотел узнать и по возможности связаться с его семьёй или с ним самим, если он ещё жив

А фашиста твоего скорее всего уконтрапупили земляки твоего деда – доблестные белорусские партизаны. Уж они то хорошо встречали пулей и фугасом незваных гостей. Так что можешь его не искать.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GhosT
сообщение 19.6.2008, 15:07
Сообщение #142





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 10.10.2006
Пользователь №: 54
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Россия




2NVB а тебе не кто не говорил что немец и фашист не одно и то же и даже не синонимы

Сообщение отредактировал GhosT - 19.6.2008, 15:11


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков


--------------------
Я пришел в этот мир с пустыми руками и чистым сердцем. В помыслах моих нет жестокости. Но если дойдет до защиты чести и справедливости, сердце мое будет подобно стали, а руки станут смертельным оружием!(с)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mr.Torture
сообщение 19.6.2008, 15:13
Сообщение #143


partizansk.org


Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 23.11.2007
Из: Партизанск
Пользователь №: 372
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Россия


Работает в администрации ПГО


Цитата(NVB)
Это вы, батенька погорячились. Мрази, как ты пишешь, среди наших воинов-освободителей было не так уж много. Ведь разве устроили наши солдаты такой беспредел в Германии, как немцы у нас?

Ну, еслиб наших солдат не расстреливали за попытки мародёрства или за изнасилование немецких женщин, то устроилиб и не такое...
Цитата(NVB)
Ты хочешь сказать, что немцы с июня 1941 г. по июль 1944 г. носили молоко для твоего деда?

Рассказал это со слов прабабушки и деда.
Цитата(NVB)
А такое слово как Хатынь ты слышал когда-нибудь?
Или видел фильм «Иди и смотри» про «добрых» немцев в Белоруссии?

Слышал, видел, прекрасно всё знаю. Могу также рассказать как немцы пытали моего двоюродного прадеда-партизана на глазах его семьи - куски мяса на живую вырезали, раскалённой кочергой жгли, а она с детьми еле всё это выдержали - ведь еслиб немцы узнали, что они родственники - растрелялиб всю семью. Всё это мне известно. просто я привожу частные примеры, показывающие, что не всё в жизни чёрное и белое - всё как-то ближе к серому.
Тоже из историй, рассказанных моими родственниками. В начале оккупации немцы более-менее человечно к нашим относились. К примеру родителям разрешали забирать пленных солдат домой, с условием, что они потом будут постоянно отмечаться в коммендатурах (или как там это тогда называлось) и в партизаны, естественно не подадуться. Женщины из деревни родни частенько забирали домой совершенно чужих парней - только б их от ужасов плена избавить. Те им по хозяйству помогали - мужья и сыновья все кто на фронте, кто в лесу партизанили. Всёб хорошо, да вот находились среди наших такие вот уроды, которые стучали на таких вот "приёмных матерей", что не своих они детей забирали домой - тех расстреливали...
Цитата(NVB)
А фашиста твоего скорее всего уконтрапупили земляки твоего деда – доблестные белорусские партизаны. Уж они то хорошо встречали пулей и фугасом незваных гостей. Так что можешь его не искать.

Чего с такой злобой-то пишешь? К томуж внимательней почитай - я пишу "...с его семьёй или с ним самимм...". Да и не всех немецких офицеров поголовно наши перебили - много выжило. Иль ты прям на 100% уверен - тады факты в студию.

Сообщение отредактировал Mr.Torture - 19.6.2008, 15:24


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков


--------------------
Welcome to the Torture chamber...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dm.Richie
сообщение 19.6.2008, 18:44
Сообщение #144





Гости








я понял! NVB - это параноик!!! и попахивает национализмом... имхо, конечно...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NVB
сообщение 19.6.2008, 21:06
Сообщение #145





Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Регистрация: 12.3.2008
Пользователь №: 467
Спасибо сказали: 7 раз(а)
Россия


Благодарность за вклад в историю города За интересные статьи и яркое творчество За постоянное участие в жизни форума и активное общение Компьютерный гений (администратор uglekamensk.info) 5 лет на форуме


Цитата(Dm.Richie @ 19.6.2008, 19:44) *
я понял! NVB - это параноик!!! и попахивает национализмом... имхо, конечно...


Весьма польщен, конечно же, такими эпитетами, но ты, мой дорогой друг, заблуждаешься (не умышленно я надеюсь).


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
родовед
сообщение 19.6.2008, 21:28
Сообщение #146





Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Регистрация: 12.7.2007
Пользователь №: 269
Спасибо сказали: 1 раз(а)
Россия






Mr. Torture
Почему Вы всё время пытаетесь давать мне советы? То "внимательно фотки смотри", то "добивайся исправления названий улиц". Вы, случайно, не советником работаете? В посте № 133 действительно КОРЕННОВ, а в посте № 132 - КОРЕННОЙ, а в посте № 138 - КОРЕННОВ. Как надо писать правильно, не берусь судить. Я просто изложил свои соображения (пост № 138) по поводу Вашего совета "смотреть фотки". Что же касается исправлений, то в нашем городе много чего надо исправлять. Скажем ул. Гоголевская? Почему не Гоголя, как во Владивостоке? Что, фамилия была Гоголев? Или скажем улица Аллилуева? Как правильно писать, с одной "л" или с двумя? Или, например памятник первому углю в микрорайоне бывшей шахты № 1. На табличке написано, что первый уголь найден в 1883 г. А официальный первооткрыватель Сучанского угля Маргаритов осмотрел месторождение в 1888 году. Про нахождение угля в 1883 году не найдёте упоминания ни в одном документе, ни в одной книге, нигде. Как мне кажется, когда переносили текст с бумажки на табличку, цифру 8 приняли за цифру 3 и допустили ошибку. Я уже не говорю о дате основания нашего города. Об этом можно почитать в другой теме. На памятнике Френцу В.Н. указан год рождения 1878, хотя на самом деле - 14 апреля 1876 года Это я так, навскидку. Так что если всё исправлять, жизни не хватит. Хотя делать с этим что-то надо. А по Кореннову, повторюсь, как писать правильно не берусь судить. Моё личное мнение, исходя из тех материалов, что я видел, вероятнее всего - КОРЕННОВ. Но воспользоваться Вашим советом не считаю нужным, потому как сам решаю, чем мне заниматься. А вот администрация, прежде чем делать такие надписи, должна была разобраться в этом вопросе и не давать поводов к сомнениям.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NVB
сообщение 19.6.2008, 21:52
Сообщение #147





Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Регистрация: 12.3.2008
Пользователь №: 467
Спасибо сказали: 7 раз(а)
Россия


Благодарность за вклад в историю города За интересные статьи и яркое творчество За постоянное участие в жизни форума и активное общение Компьютерный гений (администратор uglekamensk.info) 5 лет на форуме


Цитата(GhosT @ 19.6.2008, 16:07) *
NVB, а тебе не кто не говорил что немец и фашист не одно и то же и даже не синонимы

Во время войны это было одно и то же, и даже синонимы.

Цитата(Mr.Torture @ 19.6.2008, 16:13) *
Чего с такой злобой-то пишешь?

Возможно, некоторые обороты действительно несколько экспрессивны.

Цитата(Mr.Torture @ 19.6.2008, 16:13) *
К тому ж внимательней почитай - я пишу "...с его семьёй или с ним самим...".

Зачем они тебе? Лучше найди командира и солдат того подразделения, которое село твоего деда освобождало. Если они ещё живы, конечно. И скажи им спасибо.

Цитата(Dm.Richie @ 19.6.2008, 19:44) *
имхо, конечно...

Вот именно, что имхо.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
родовед
сообщение 19.6.2008, 22:13
Сообщение #148





Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Регистрация: 12.7.2007
Пользователь №: 269
Спасибо сказали: 1 раз(а)
Россия






Возвращаясь к теме памятников, в январе прошлого года открыл для себя памятник Гарбару.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GhosT
сообщение 20.6.2008, 7:17
Сообщение #149





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 10.10.2006
Пользователь №: 54
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Россия




Цитата(NVB @ 19.6.2008, 22:52) *
Во время войны это было одно и то же, и даже синонимы.

во время войны "враг" и "немец" были синонимы. ты до сих пор считаешь немцев врагами?вроде у нас уже мирное время
и стоит отличать "немцев" от "фашистов" и быть аккуратней в своих высказываниях, а то это уже попахивает "высказывания расистского характера, разжигание межнациональной розни"
что не только противоречит правилам форума но УК РФ и здравому смыслу тоже


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков


--------------------
Я пришел в этот мир с пустыми руками и чистым сердцем. В помыслах моих нет жестокости. Но если дойдет до защиты чести и справедливости, сердце мое будет подобно стали, а руки станут смертельным оружием!(с)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mr.Torture
сообщение 20.6.2008, 7:48
Сообщение #150


partizansk.org


Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 23.11.2007
Из: Партизанск
Пользователь №: 372
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Россия


Работает в администрации ПГО


родовед, а зачем тогда ты этим всем занимаешься - в истории копаешься? Просто так? Смысла тогда не пойму - ну нашёл ты что всё-таки скорее всего фамилия была Кореннов - а дальше что? Нашёл и забыл? Странно это всё...

Цитата(NVB)
Зачем они тебе? Лучше найди командира и солдат того подразделения, которое село твоего деда освобождало. Если они ещё живы, конечно. И скажи им спасибо

То подразделение ограбило деревню не хуже немцев, а благодаря тому немцу выжил мой дед, а значит и я живу благодаря ему. Не ужели это так трудно понять, что по нескольку раз повторять надо?


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков


--------------------
Welcome to the Torture chamber...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
родовед
сообщение 20.6.2008, 13:18
Сообщение #151





Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Регистрация: 12.7.2007
Пользователь №: 269
Спасибо сказали: 1 раз(а)
Россия






Mr. Torture
Не нравится мне тон Ваших сообщений. Грубый он какой-то. Ну что это за выражение "копаешься" по отношению к истории. Во-первых, это моё личное дело, чем заниматься и с какой целью. Во-вторых, сообщение о Кореннове и фото мемориальных досок я поместил для того, чтобы напомнить о тех, людях, которые являются частью истории нашего города. И для того, чтобы показать как сохраняется память о них. Вот Вы бы лучше добавили какую-нибудь информацию от том же Крониде или о тех людях, чьи фамилии написаны на табличке. Вот это было бы иинтересно. А так отвлекаемся от основной темы.
Вот ещё один памятник на кладбище бывшей шахты № 1. Состояние у него было ужасное. Правда, фото 2006 г., может быть, за это время что-то изменилось в лучшую сторону, не знаю.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mr.Torture
сообщение 20.6.2008, 14:35
Сообщение #152


partizansk.org


Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 23.11.2007
Из: Партизанск
Пользователь №: 372
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Россия


Работает в администрации ПГО


Цитата(родовед)
Не нравится мне тон Ваших сообщений. Грубый он какой-то

Каких именно сообщений? Тон последнего был вопросительный. На это указывают вопросительные знаки в конце предложений. Ни кому грубить не собирался. А уж если кому и кажется, что грублю... Так это... креститься некоторые советуют, когда кажется...
Цитата(родовед)
Ну что это за выражение "копаешься" по отношению к истории.

Обычное выражение. Археологи вообще в прямом смысле копаются, например.
Цитата(родовед)
Во-первых, это моё личное дело, чем заниматься и с какой целью.

Да пожалуйста, занимайся чем хочешь. Картошку окучивать на своём огороде ведь не заставляю... Я просто поинтересовался смыслом... Целью...
Цитата(родовед)
Во-вторых, сообщение о Кореннове и фото мемориальных досок я поместил для того, чтобы напомнить о тех, людях, которые являются частью истории нашего города. И для того, чтобы показать как сохраняется память о них.

Да, правильно. А я указал, что по официальной информации его фамилия Коренов... Кстати ещё когда в технаре учился один из преподавателей преклонного возраста (фамилию за столько лет забыл) тоже говорил нам что фамилия правильно пишется Коренов, с ударением на первый слог. К тому же раз инструкции по гос учреждениям рассылали, то значит откуда-то эту информацию взяли и, по-видимому, уже возникали до этого спорные ситуации, из-за чего возникла необходимость писать такие инструкции, и по-видимому кто-то специально для этого выяснял правильное написание. Я не утверждаю, что это на 100% правильно. Везде может закрасться ошибка. Вот поэтому и не мешало бы чтоб кто-то обладающий достоверной информацией расставил все точки над i.
Цитата(родовед)
Вот Вы бы лучше добавили какую-нибудь информацию от том же Крониде или о тех людях, чьи фамилии написаны на табличке. Вот это было бы иинтересно.

К сожалению другой информацией не обладаю. Что знал - сказал.
Цитата(родовед)
А так отвлекаемся от основной темы.

В споре рождается истина...

Сообщение отредактировал Mr.Torture - 20.6.2008, 14:36


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков


--------------------
Welcome to the Torture chamber...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
родовед
сообщение 20.6.2008, 14:48
Сообщение #153





Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Регистрация: 12.7.2007
Пользователь №: 269
Спасибо сказали: 1 раз(а)
Россия






Археологи не копаются, а копают. В истроии не копаются, её изучают. Копаются совершенно в других местах. Поэтому мне ничего не кажется. Воспринимаю так, как написано. Коренов с ударением на первый слог, это уже четвёртый вариант. Думаю, что истина находится в церковной метрической книге, в том месте, где родился Кронид. Истина в споре может и не родиться, если спорящие не обладают достаточными знаниями. Наш случай как пример. И всё-таки, считаю, необходимо вернуться к теме памятников нашего города. Если эта тема, конечно, кого-то интересует.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mr.Torture
сообщение 20.6.2008, 14:51
Сообщение #154


partizansk.org


Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 23.11.2007
Из: Партизанск
Пользователь №: 372
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Россия


Работает в администрации ПГО


родовед, кстати, как человек, обладающий большим количеством информации о многих местных памятниках, мог бы и ещё кое что полезное сделать... Это к вопросу о
Цитата(родовед)
Состояние у него было ужасное
- в том году Дума ПГО приняла программу восстановления и содержания местных памятников, куда, на сколько знаю, были включены памятник на Японской сопке, памятник Ленину, памятник С. Лазо и мемориал воинской славы на повороте на ХФЗ. Вот былоб замечательно, еслиб и остальные памятники были включены в эту программу. А для этого нужна достоверная информация. Только не надо опять тут упрекать меня в том, что заставляю кого-то что-то делать. Просто, если хочешь что-то в этой ситуации изменить, приходи на очередное заседание Думы и расскажи об этих памятниках и предложи их также включить в эту программу.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков


--------------------
Welcome to the Torture chamber...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NVB
сообщение 20.6.2008, 15:16
Сообщение #155





Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Регистрация: 12.3.2008
Пользователь №: 467
Спасибо сказали: 7 раз(а)
Россия


Благодарность за вклад в историю города За интересные статьи и яркое творчество За постоянное участие в жизни форума и активное общение Компьютерный гений (администратор uglekamensk.info) 5 лет на форуме


Цитата(GhosT @ 20.6.2008, 8:17) *
во время войны "враг" и "немец" были синонимы. ты до сих пор считаешь немцев врагами?

Укажи, пожалуйста, в моих сообщениях, где я написал, что до сих пор считаю немцев врагами.

Цитата(GhosT @ 20.6.2008, 8:17) *
вроде у нас уже мирное время и стоит отличать "немцев" от "фашистов"

Чтобы больше не было недоразумений, я уточню, что имел ввиду не действительную принадлежность, а общее восприятие населением оккупантов. Для него (населения) все немцы были фашистами. Как и для населения Польши, Германии и т. д. все русские были коммунистами. Но ведь, по сути, это было не совсем верно. Ты ведь согласен со мной?

Цитата(GhosT @ 20.6.2008, 8:17) *
и быть аккуратней в своих высказываниях, а то это уже попахивает "высказывания расистского характера, разжигание межнациональной розни" что не только противоречит правилам форума, но УК РФ и здравому смыслу тоже

У меня создалось впечатление, что некоторые мои коллеги не до конца разобрались в терминах, которыми оперируют. Но надо не стесняться, а спросить, если что-то непонятно. Что, например, ты понимаешь под словами "высказывания расистского характера, разжигание межнациональной розни"? Надо сначала достаточно подковаться по этому вопросу, а не нахватавшись верхушек, предъявлять необоснованные претензии и свято верить в то, что прав. Можно развернуть на эту тему дискуссию и прийти к каким-то единым стандартам, чтобы братва на форуме не парилась в непонятках – что такое хорошо и что такое плохо в этом вопросе, и не совершала ошибки.

Цитата(Mr.Torture @ 20.6.2008, 8:48) *
То подразделение ограбило деревню не хуже немцев

А что, после немцев в той деревне ещё было что грабить?

Цитата(Mr.Torture @ 20.6.2008, 8:48) *
благодаря тому немцу выжил мой дед, а значит и я живу благодаря ему.

Про молоко и деда ты всё-таки малость переборщил. Я могу поверить, что это была разовая акция во время проезда того немецкого офицера. Но чтобы немцы 3 года твоего деда поили молоком, а в это время жгли деревни в округе вместе женщинами и детьми – это уже ни в какие ворота не лезет. Напрашиваются некоторые мысли, которые я не буду писать, дабы не обидеть тебя.
Ты хорошо изучи матчасть по этому вопросу, ведь ты знаешь район и деревню, где родился твой дед? Потому что рассказы твоей прабабки и деда носили, возможно, немного гротескный характер. Так всегда бывает. Надо чтобы твои потомки, может быть несколько не дослышав тебя и чуть-чуть додумав остальное, не решили, что немцы приходили в Белоруссию поить детей молоком, а злые и нехорошие партизаны мешали им осуществлять их цивилизаторскую миссию

Надо на форуме создать отдельную тему, скажем, РАЗНОЕ и бодаться в ней одновременно по разным направлениям. Чтобы не обсуждать в теме про памятники Ленину оккупацию Белоруссии и названия улиц в Партизанске.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dm.Richie
сообщение 20.6.2008, 15:53
Сообщение #156





Гости








Цитата(GhosT @ 20.6.2008, 8:17) *
... и быть аккуратней в своих высказываниях, а то это уже попахивает "высказывания расистского характера, разжигание межнациональной розни"
что не только противоречит правилам форума но УК РФ и здравому смыслу тоже

вот и мне это тоже начинает напоминать националистские высказывания... то немцы злые, то китайцы воинственные....
один уважаемый NVB, не замечает этого в своих сообщениях...
У каждой национальности предостаточно идиотов, к сожалению, и у русских тоже.... Так что не стоит всю нацию мести под одну "недружественно и злонастроеннную"...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mr.Torture
сообщение 20.6.2008, 16:16
Сообщение #157


partizansk.org


Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 23.11.2007
Из: Партизанск
Пользователь №: 372
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Россия


Работает в администрации ПГО


Цитата(NVB)
А что, после немцев в той деревне ещё было что грабить?

Да уж представь себе. 3 года оккупации люди без дела не сидели - на земле работали - есть что-то надо было, да и то же молоко не из Германии немцы возили.
Цитата(NVB)
Про молоко и деда ты всё-таки малость переборщил. Я могу поверить, что это была разовая акция во время проезда того немецкого офицера.

Можешь доказать обратное? Нет? Тогда чего вообще в спор лезешь? У меня нет оснований недоверять своей родне. Поверь - они пережили ужасы войны и натерпелись от немцев такого, что тебе и не снилось, и просто так хвалить немецкого офицера не стали бы.
Цитата(NVB)
Но чтобы немцы 3 года твоего деда поили молоком, а в это время жгли деревни в округе вместе женщинами и детьми – это уже ни в какие ворота не лезет.

Угу... Всех поголовно выжгли... Ни кого не оставили в живых... Только мой дед с прабабушкой выжили...
На сколько я понял из рассказа прабабушки этот офицер был очень высокого звания и больше таких офицеров в деревне не появлялось и отданный ранее им приказ отменить было не кому - вот и исполняли.
Цитата(NVB)
Напрашиваются некоторые мысли, которые я не буду писать, дабы не обидеть тебя. Ты хорошо изучи матчасть по этому вопросу, ведь ты знаешь район и деревню, где родился твой дед? Потому что рассказы твоей прабабки и деда носили, возможно, немного гротескный характер. Так всегда бывает. Надо чтобы твои потомки, может быть несколько не дослышав тебя и чуть-чуть додумав остальное, не решили, что немцы приходили в Белоруссию поить детей молоком, а злые и нехорошие партизаны мешали им осуществлять их цивилизаторскую миссию

Каждый дмает в меру своей испорченности. А проще - по себе людей не судят.

Сообщение отредактировал Mr.Torture - 20.6.2008, 16:17


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков


--------------------
Welcome to the Torture chamber...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
родовед
сообщение 20.6.2008, 16:30
Сообщение #158





Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Регистрация: 12.7.2007
Пользователь №: 269
Спасибо сказали: 1 раз(а)
Россия






Памятниками в администрации ведает, если не ошибаюсь, отдел культуры. Вся достоверная информация о количестве памятников и о их состоянии должна быть там. В том числе и дефектовочные ведомости и сметы затрат на ремонт каждого памятника. Почему не все памятники ремонтируются? Или в бюджете не хватает средств, или не определены затраты на их ремонт. В любом случае существует "Федеральный закон от 25 июня 2002 г. N 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" (с изменениями от 27 февраля 2003 г., 22 августа, 29 декабря 2004 г., 3 июня 2005 г.) и статья 6 данного закона говорит следующее: "Под государственной охраной объектов культурного наследия в целях настоящего Федерального закона понимается система правовых, организационных, финансовых, материально-технических, информационных и иных принимаемых органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления в пределах их компетенции мер, направленных на выявление, учет, изучение объектов культурного наследия, предотвращение их разрушения или причинения им вреда, контроль за сохранением и использованием объектов культурного наследия в соответствии с настоящим Федеральным законом".
Существует закон, существует исполнитель этого закона, и было бы замечательно, если бы этот закон исполнялся в отношении всех памятников, а не только тех трёх, о которых говорилось выше.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NVB
сообщение 20.6.2008, 22:16
Сообщение #159





Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Регистрация: 12.3.2008
Пользователь №: 467
Спасибо сказали: 7 раз(а)
Россия


Благодарность за вклад в историю города За интересные статьи и яркое творчество За постоянное участие в жизни форума и активное общение Компьютерный гений (администратор uglekamensk.info) 5 лет на форуме


Цитата(Dm.Richie @ 20.6.2008, 16:53) *
вот и мне это тоже начинает напоминать националистские высказывания... то немцы злые, то китайцы воинственные....
один уважаемый NVB, не замечает этого в своих сообщениях...
У каждой национальности предостаточно идиотов, к сожалению, и у русских тоже.... Так что не стоит всю нацию мести под одну "недружественно и злонастроеннную"...

И ты туда же. День сурка какой-то.
Вот и мне твои высказывания, Dm.Richie, дают повод думать, что ты склонен к космополитизму. Но я верю, что ты не такой.
Если у тебя закончились патроны в твоей обойме определений для моих сообщений, то я тебе искренне сочувствую.
И чтобы не быть голословным укажи, будь другом, где я написал что «немцы злые», а «китайцы воинственные».

Цитата(Mr.Torture @ 20.6.2008, 17:16) *
Можешь доказать обратное? Нет? Тогда чего вообще в спор лезешь? У меня нет оснований не доверять своей родне. Поверь - они пережили ужасы войны и натерпелись от немцев такого, что тебе и не снилось, и просто так хвалить немецкого офицера не стали бы.

Да не рефлексируй ты так. Я вовсе не хотел тебя обидеть. Я наоборот желаю тебе только добра. Я и сам как ты собираю и храню истории и сведения о своих предках (правда, пока дальше 6 колена не могу продвинуться).

Цитата(Mr.Torture @ 20.6.2008, 17:16) *
На сколько я понял из рассказа прабабушки этот офицер был очень высокого звания и больше таких офицеров в деревне не появлялось и отданный ранее им приказ отменить было не кому - вот и исполняли.

Ну вот видишь, уже кое-что проясняется. Просто я, в силу своих посредственных умственных способностей, кое-что не понимаю без дополнительных комментариев.

Цитата(Mr.Torture @ 19.6.2008, 8:43) *
и среди наших воинов-освободителей полно мрази было.

Цитата(Mr.Torture @ 19.6.2008, 16:13) *
Ну, еслиб наших солдат не расстреливали за попытки мародёрства или за изнасилование немецких женщин, то устроили бы и не такое...

Хочу тебе, дружище Mr.Torture, поведать историю, свидетелем которой я был лет 10 назад. Однажды я ехал на трамвае во Владе (подъезжал к Мингородку), а на задней его площадке пьяные тинэйджеры задирали пассажиров. И все как обычно молчали в тряпочку (ты не раз, наверное, сам видел такое). А я в середине трамвая висел в воздухе, так как из-за множества людей не мог ногами пол достать. Рядом с этими конями стояли здоровенные мужики и стыдливо отворачивались как девицы. Только один маленький щуплый дедок попытался их урезонить. Они деду сказали, что уроют его сейчас прямо здесь. А дед им в ответ говорит, что дескать «Я на фронте немцев в рукопашной не боялся и вас, щенков, сейчас удавлю!». Сказал он это таким тоном, что ребята всё поняли, превратились в сопливых детей и быстро свинтили на остановке.
Вот такие суровые люди того поколения. А ты пишешь «мразь».
О чём это я? Гвозди бы делать из этих людей.
Я тебе вообще рекомендую поменьше смотреть дебилятор и побольше читать книг о войне, чтобы иметь объективное представление о ней. Читал ли ты, например, полудокументальную повесть А. Бека «Волоколамское шоссе»? Если не читал, то прочти на досуге – она небольшая по объёму и, надеюсь, тебе понравится.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
родовед
сообщение 20.6.2008, 23:01
Сообщение #160





Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Регистрация: 12.7.2007
Пользователь №: 269
Спасибо сказали: 1 раз(а)
Россия






Вот ещё информация о партизанах, чьи имена были на мемориальной доске Дома пионеров. Информация практически та же, но есть и некоторые новые подробности:
"В 1921—1922 гг., когда рудник находился во власти белогвардейцев и иностранных интервентов, в здании Народного дома были зверски замучены активные участники борьбы за Советскую власть, партизаны: К. Ф. Кореннов, С. С. Зайцев, И. Б. Семаненако, Г. Н. Ружанский, П. Н. Ружанский, П. Ф. Стерленчук.
Кореннов Кронид Фёдорович родился в 1899 году в г. Воткинске Удмуртской АССР, в семье рабочего. В 1915 году семья Коренновых переехала во Владивосток, Отец Кронида Федор Иванович устроился на работу в мастерские торгового порта (ныне Дальзавод). Закончив первореченскую церковноприходскую школу, Кронид поступил в Хабаровское железнодорожное училище. В 1918 году, окончив его (осталось пройти производственную практику), он приехал на рудник, где уже работал отец, и поступил на работу в горно-механические мастерские шахты № 2.
Здесь он завоевал авторитет и уважение не только среди молодежи, но и кадровых рабочих. Весной 1919 года Кореннов уходит в партизанский отряд, где выполняет обязанности подрывника.
В феврале следующего года партийная организация рудника создает инициативную группу из рабочей молодежи, которая должна организовать «Союз рабочей молодежи». Председателем инициативной группы избирается Кронид Кореннов. На первой конференции рудника, которая проходила в феврале 1921 года, Кронид Кореннов был избран секретарем рудничного комитета комсомола. 30 марта 1921 года на II областном съезде комсомола Кореннов избирается кандидатом в члены Приморского обкома РКСМ. 19 июля 1921 года он назначается командиром Особого (комсомольско-молодежного) партизанского отряда. Отряд Кореннова действовал вдоль железной дороги Сучан — Угольная — Никольск-Уссурийск, выводил ее из строя, пускал под откос эшелоны с военной техникой и живой силой врага, разрушая средства связи, создавал панику среди белых. Под руководством К. Кореннова было проведено много боевых операций, в их числе: взорван подъемник на станции Держаново бывшей узкоколейной железной дороги. На этой же дороге на станции Кишмиш захвачено большое количество военного снаряжения и солдатского обмундирования, следовавшего из Владивостока на рудник для белогвардейцев. Между Шкотово и Артемом взорвано два железнодорожных моста, на участке Угольная - Никольск-Уссурийск пущен под откос эшелон с техникой и живой силой врага.
В марте 1922 года штаб партизанского отряда направил Кореннова и его помощника Зайцева на рудник с заданием: связаться с подпольной партийной организацией и комсомольскими пятерками с целью мобилизации молодежи и комсомольцев в партизанский отряд. Коренной и Зайцев конспиративно работали на шахте № 6 в течение 7 дней и задание выполнили, но перед уходом в партизанский отряд были схвачены белогвардейцами и брошены в подвал Народного дома где их зверски пытали.
Кронид прожил небольшую но яркую жизнь. Он оставил о себе память как о вожаке комсомольской молодёжи рудника бесстрашном партизане бойце за дело Коммунистической партии за Советскую родину.
Под ветвями берёз бывшего Народного дома стоит установленный в 1965 году памятник К.Кореннову. Автор его – скульптор Борисов. Отлит памятник в Партизанских ЦЭММ В.И.Гуманицким.
Именем К.Кореннова названа одна из улиц города, его имя присвоено пионерской дружине школы № 3 комсомольской организации средней школы № 1. Бороздит моря и океаны плавзавод Дальневосточного крабофлота «Кронид Кореннов»
Зайцев Степан Селивёрстович родился в 1901 году в Донбассе в семье шахтера. Позднее с родителями переехал на рудник. Степан был забойщиком шахты № 6. В 1920 году вступил в комсомол. В 1921 году стал партизаном 2-го комсомольского от ряда имени К. Либкнехта. В начале 1922 года был назначен помощником командира вновь создаваемого комсомольско-молодежного отряда. Мужественный партизан, скромный, верный товарищ, он погиб вместе с К. Коренновым в белогвардейском застенке. Имя Степана Селивёрстовича носит переулок в районе бывшей шахты № 6, где он жил.
Семаненко Иван Борисович родился в 1882 (1883, 1884) году в бывшей Могилевской губернни. На рудник приехал в 1907 году. Работал забойщиком. В 1918 году избран председателем стачечного комитета. В ноябре 1921 года арестован и зверски замучен белогвардейцами.
Ружанский Петр Николаевич работал заведующим шахты № 10, был связан с большевистским подпольем. При его содействии подпольщики числились работающими на шахте, хотя в это время выполняли задания подпольного комитета рудника. С помощью Ружанского с шахты были отправлены в партизанский отряд лошади, помогал он снабжать партизан взрывчаткой. Петр Николаевич осенью 1921 года был арестован и замучен в белогвардейском за стенке.
Ружанский Гавриил Николаевич работал на шахте № 1 маркшейдером. За участие в подпольной работе и помощь партизанам был замучен белогвардейцами.
Стерленчук П.Ф. - активный участник подпольно-партийной работы на руднике, один из руководителей профсоюзной организации. Белогвардейской ох ранке удалось выследить его. Когда ворвались контрразведчики в помещение, где шло нелегальное собрание, Стерленчук пытался уничтожить некоторые документы. Их он уничтожил, но сам спастись не успел - был арестован. На этом оборвалась его жизнь.
Е. ЗИНЧЕНКО, ответственный секретарь городского отделения общества охраны памятников истории и культуры."


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

10 страниц V  « < 6 7 8 9 10 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 20.6.2026, 9:50
Яндекс.Метрика