Памятники Ленину и другие, Памятники в нашем городе - а нужны ли они? Опции

[Aleksey V. Makly...]

В нашем городе есть хоть один памятник людям построевшим его - шахтерам? А на городской площади стоит памятник символу Партизанска человеку горняку? Нет вы не найдете таких памятников, зато символов коммунизма, памятников Ленину аж в Партизанском районе 6 штук! Нужны ли они нам? Это Ленин основал Сучанский рудник и был здесь первым шахтером.

[DEATHSTAR]

Я за снос ибо дедушка Ленин кипиш навел в стране на 70 лет - еще не скоро забудем; а наших местных героев знают единицы, нехорошо это, только вряд ли кто то будет памятники щас сооружать шахтерам. А вот первый пункт выполнить можно-трос накинуть и... а вообще это хорошая тема видел сколько с красными знаменами приходят на митинги? Если статью в газете написать то это опять движение вызовет в городе, может даже оденут повязки ДНД и будут сторожить вождя

[Aleksey V. Makly...]

В общеисторическом плане для России памятники Ленину может быть и нужны, но зачем они на на региональном местном уровне? Да когда в 1933-34 гг. был построен Дворец культуры угольшиков на месте где сейчас стоит проклятый Ильич был памятник горняку - в левой руке у него была шахтерская лампа. Потом к юбелею октябрьской революции памятник горняку снесли и влипили очередной памятник Ленину из бронзы.
Года 2 назад памятник Ленину на городской площади стоял разноцветный как петух, пока оделение местной КПРФ не покрасило его снова. При чем тогда Ленина опкидывали краской наши сознательные граждане несколько раз.

И если вы выбираете первый вариант ответа, то напишите почему!

[voodoo]

памятник до лампочки...

[Saimon]

мне тоже как-то пофиг на него, было бы не пофигу, если разрешили мне его на металл сдать

[DmB]

Как-то слышал, что раньше на месте памятника, там хотели разбить офигенный скверик, а на месте, где сейчас стоит Ленин, планировали сделать красивый фонтан!

Памятники сносить вообще-то нехорошо, но Ленин ничего хорошего для страны не сделал....
Я только буду за то, чтоб на месте Ленина поставить другой памятник, более выдающемуся человеку!

[Saimon]

Я только буду за то, чтоб на месте Ленина поставить другой памятник, более выдающемуся человеку!

Малдеру, КМС по волейболу

[DmB]

Малдеру, КМС по волейболу

Не флуди, змей! ))) тема вроде как серьёзная.

[kony]

Года 2 назад памятник Ленину на городской площади стоял разноцветный как петух, пока оделение местной КПРФ не покрасило его снова. При чем тогда Ленина опкидывали краской наши сознательные граждане несколько раз.

Сознательные граждане такого бы никогда не сделали бы
Хороший Ленин или плохой им бы просто сознание и культура бы такого не позволили

И кто сказал что коммунизм-античеловеческая идеология?
Надо отличать коммунизм,как он есть с тем как его извращали!!!
Это разные весчи
Британцы в Индии во время войн с сипаями привязывали людей к дулам пушек и разносили на кусочки!
Так что теперь,сносить памятники британским королям и королевам?Ну тогда и памятник адмиралу Нельсону надо снести если он им служил

Памятники сносить вообще-то нехорошо, но Ленин ничего хорошего для страны не сделал....
Я только буду за то, чтоб на месте Ленина поставить другой памятник, более выдающемуся человеку!

Ну...если ты хорошо изучал историю СССР и России в школе,то развитие России и становление её Сверхдержавой началось как раз с октября 1917 года
Методы этого становления пока не трогаем,хотя если в том же самом Китае,где была Культурная революция и многие тысячи жертв этоц революции ты ТАКОЕ скажешь про Мао,тебя даже до ближайшей тюрьмы не доведут,разорвут на месте на кусочки
Может просто пора прекратить в н-ный раз коверкать свою историю?
Сносом памятников мёртвым мы проблеммы Города не решим...

[Aleksey V. Makly...]

Сознательные граждане такого бы никогда не сделали бы
Хороший Ленин или плохой им бы просто сознание и культура бы такого не позволили

Почему нет? А я что не сознательный человек?
Меня историческая роль Ленина не волнует, а только одно - почему 6 Ильичей в нашем районе стоят а героям горнякам место не нашли? Что за абсурд, что за свинство этих коммунаров? Почему нет памятника основателю Сучанского рудника горному инженеру Владимиру Николаевичу Френцу, а только одинокая забытая могилка у дороги на окраине первой шахты, на который поставили могильную плиту в 2001 г. и то по инициативе краеведа В.В. Клименко (он специально приезжал из Владивостока) ? Вы знаете кто такой В.Н. Френц - а зачем, ведь до октябрьской революции здесь ни людей не было и угля не добывали, а пришел первый шахтер Ленин и основал градообразуюещее угольное предприятие!

[kony]

Вы знаете кто такой В.Н. Френц - а зачем, ведь до октябрьской революции здесь ни людей не было и угля не добывали, а пришел первый шахтер Ленин и основал градообразуюещее угольное предприятие!

Я вообще то чуть-чуть про другое писал
Уж если касаться коммунистов,то они развивали промышленность именно в своей стране,а в царской России предпочитали из-за границы покупать,считая что русский мужик кроме как горькую пить ни на что не способен
Ты же сам писал с каким трудом был открыт рудник в Сучане.А при коммунистах такие вопросы решались быстро и в интересах Страны.Всю Сибири застроили заводами,хоть и на человеческих костях

[Aleksey V. Makly...]

Я вообще то чуть-чуть про другое писал
Уж если касаться коммунистов,то они развивали промышленность именно в своей стране,а в царской России предпочитали из-за границы покупать,считая что русский мужик кроме как горькую пить ни на что не способен
Ты же сам писал с каким трудом был открыт рудник в Сучане.А при коммунистах такие вопросы решались быстро и в интересах Страны.Всю Сибири застроили заводами,хоть и на человеческих костях

Во новость! Да, извени конечно, но с историей Дальнего Востока и России у тебя туговато - да и это вполне нормально, не обижайся Подумай над такой фразой - на 1917 г. в Приморской губернии насчитывалось 2051 прмышленное предприятие, на котором было занято 27 416 человек. На Сучане в это время было посторено 14 предриятий. А тепрерь подумай на основе чего поднимали коммунары промышленность? На пустом месте? И Величайший Транссиб они строили (кстати в этом году исполняеться 110 лет с его посторйке, и ровно 100 лет как посторили Сучанскую ж.д. ветку - и об этом я еще подробно напишу)?.
А как они поднимали эту промышленность - писать об этом страшно. И часто коммунары говорят - столько миллионов тонн чугуна, столько то тонн того то... цифры, цифры, цифры... А спрашиваю - а для людей что было? Жили и умирали в говнище! Никакого духовного развития - обезьянний труд и пайка, больше ничего и не надо!
Что касаеться памятника Ленину то как Ленин связан с Партизанском? Ну ладно про Владивосток он хоть сказал: "... он нашенский", тут понятно. Тогда надо на городской площади ставить памятник императору Николаю второму - именно он поставил последнию точку в развитии угольного дела на Сучане - собственноручно подписал требование о немедленном начале разработки Сучанского бассейна! Получаеься так?

[t1ran]

если бы на месте Ленина поставили бы памятник горнякам или даже фонтан было бы хорошо, но никто этого не сделает, поэтому трогать Ленина смыслa нет.. пусть уж стоит себе..

[Aleksey V. Makly...]

если бы на месте Ленина поставили бы памятник горнякам или даже фонтан было бы хорошо, но никто этого не сделает, поэтому трогать Ленина смыслa нет.. пусть уж стоит себе..

Не долго ему осталось.

[t1ran]

Не долго ему осталось.

ты чего это удумал

[Aleksey V. Makly...]

ты чего это удумал

Я ничего , а вот дедушка Ленин уже бедалага устал стоять на площади и хочет скорей присесть.

[DEATHSTAR]

Я ничего , а вот дедушка Ленин уже бедалага устал стоять на площади и хочет скорей присесть.

тазобедренный сустав ему примастыришь чтоль

[kony]

С историей Дальнего Востока у меня всё норм
А то что Николашка подписал какой-то указ...так это благодаря Столыпинским реформам,Столыпин начал переселение народа на Дальний Восток а не Николай 2-ой.Царизм наоборот всё тормозил.
Столыпин сказал что "России надо 20 лет без войны что бы нормально развиться после поражения 1905 года в Русско-Японской войне" и именно Столыпин начал реформы,благодаря которым и начал развиваться Дальний Восток.Если бы не он,то у Николашки просто мозгов бы на это не хватило
Так что если и ставить памятник,та к не Николашке,а Столыпину
И не в Партизанске,а в Хабаровске
А вообще эта тема мне напоминает тему про переименование Партизанска в Сучан


Ну снесём памятник,на его месте поставим новый,и что...
Сразу всё в Городе переменится?
Шахты затопленные восстановятся?
Рабочие места появятся?
Появится перспектива у Города?
Молодёжь сюда работать и жить потоком хлынет?
Да нихрена подобного
Как жили в г...не так и жить будем
Не надо бороться с ветрянными мельницами
Уж лучше на деньги,что на перенос памятника потратят пару ям на дороге заасфальтировать
Порядок в Городе начинается с малого А не с памятников...

[WoRoN@]

мне вообще побоку на этот памятник.главное, чтоб отался скверик тот маленький и бордюрки, которые ограждают =) да и лавочек побольше - тогда всё нормуль бут. А насчёт Ленина. Вроде никому не мешает...

[kony]

мне вообще побоку на этот памятник.главное, чтоб отался скверик тот маленький и бордюрки, которые ограждают =) да и лавочек побольше - тогда всё нормуль бут. А насчёт Ленина. Вроде никому не мешает...

А ещё что бы урны стояли возле этих лавочек,что бы было куда банки из под пива и окурки бросать
Ты на этог намекала?

[Aleksey V. Makly...]

С историей Дальнего Востока у меня всё норм
А то что Николашка подписал какой-то указ...так это благодаря Столыпинским реформам,Столыпин начал переселение народа на Дальний Восток а не Николай 2-ой.Царизм наоборот всё тормозил.
Столыпин сказал что "России надо 20 лет без войны что бы нормально развиться после поражения 1905 года в Русско-Японской войне" и именно Столыпин начал реформы,благодаря которым и начал развиваться Дальний Восток.Если бы не он,то у Николашки просто мозгов бы на это не хватило
Так что если и ставить памятник,та к не Николашке,а Столыпину
И не в Партизанске,а в Хабаровске
А вообще эта тема мне напоминает тему про переименование Партизанска в Сучан

1901 г. 29 января шло обсуждение в Государственном совете вопроса о снабжении углем Тихоокеанского флота, после чего император Николай в письменной форме потребывал немедленно преступить к разработке Сучанского каменноугольного бассейна. (я же в своих статьях писал об этом - хоть посмотрел бы для справки).
Переселенческая политика Столыпина - это третий этап преселения на Дальний Восток - так для себя разберись в этом вопросе, а потом подумай стоит ли ставить памятник Столыпину или нет.

[kony]

1901 г. 29 января шло обсуждение в Государственном совете вопроса о снабжении углем Тихоокеанского флота, после чего император Николай в письменной форме потребывал немедленно преступить к разработке Сучанского каменноугольного бассейна. (я же в своих статьях писал об этом - хоть посмотрел бы для справки).
Переселенческая политика Столыпина - это третий этап преселения на Дальний Восток - так для себя разберись в этом вопросе, а потом подумай стоит ли ставить памятник Столыпину или нет.

Объясняю ещё раз,до Столыпинских реформ заселение Дальнего Востока было единичным,массовое переселение людей с Запада на Восток началось не благодаря Царю,а благодаря Столыпину
Николашка дважды просрал Россию:
Первый раз когда проиграл войну с Японией и довёл до революции 1905 года.
Второй раз,когда ввязался в Первую Мировую и так же бездарно её проиграл.Итогом стала революция 1917 года.
До коммунистов Россия была на 70-80% аграрной страной,70-80% народа жило в деревнях и было безграмотно.Царь и его прихвостни считали что мужикам грамота никчему
Только коммунисты избрали курс на повальную грамотность и сделали Высшее образование доступным ВСЕМ,а не только дворянам.
Просто ты Скутер,поздно родился и не застал того времени,когда высшее образование было бесплатным и его мог получить любой,сдавший вступительные экзамены.
Я успел.Ленину я за эт о только благодарен
Просто поговори с родителями,они ещё должны это помнить...

[Aleksey V. Makly...]

Объясняю ещё раз,до Столыпинских реформ заселение Дальнего Востока было единичным,массовое переселение людей с Запада на Восток началось не благодаря Царю,а благодаря Столыпину
Николашка дважды просрал Россию:
Первый раз когда проиграл войну с Японией и довёл до революции 1905 года.
Второй раз,когда ввязался в Первую Мировую и так же бездарно её проиграл.Итогом стала революция 1917 года.
До коммунистов Россия была на 70-80% аграрной страной,70-80% народа жило в деревнях и было безграмотно.Царь и его прихвостни считали что мужикам грамота никчему
Только коммунисты избрали курс на повальную грамотность и сделали Высшее образование доступным ВСЕМ,а не только дворянам.
Просто ты Скутер,поздно родился и не застал того времени,когда высшее образование было бесплатным и его мог получить любой,сдавший вступительные экзамены.
Я успел.Ленину я за эт о только благодарен
Просто поговори с родителями,они ещё должны это помнить...

Ну не мне это объяснять - спасибо за аргументы, другие хоть почитают и поймут. Критиковать личность Николая можно до бесконечности. А если про Ленина неготивное говорить - жизни не хватит написать сообщение. Такого беспредела против населения как в России история знает мало . Да образование - а дети кулаков, раскулаченных, сочуствующие кулакам, люди непралетарского происхождения - не только образование не могли получить - даже работать устроиться не имели право. У тебя дедушка и бабушка как оказались на Дальнем Востоке? А я со старожилкой Марией Алексеевной с улицы Кожевенной, которая еще царя детством застала, разговаривал - какя судьба была - врагу не пожелаешь (она помнит что в те времена народ Ленина называл сатаной). Ее цитата "Люди дохли при коммустах как мухи - и не дай бог у тебя будут возражения против политики партии - вся семья будет проклята". Вообщем семья этой старожилки, которая имела при царе хорошое хозяйство на Украине, была разорена, отца ее растреляли, из 6 детей остались живыми только 2-е, а ее (уже при Сталине) депортировали на Дальний Восток - везли и сюда людей в товарном вагоне и на каждой остановке выкидывали замершие трупы...
Ленин был автором концентрационных лагерей - когда 1918 г. разгорелся красный террор и Каплан по сценарию выстрелила в дедушку Ильича, начался рассцвет лагерной жизни - И за это Ленину мы все конечно благодарны!

[Скайнет]

Смысл мусолить тему про памятнику Ленину? Кто с нашим дырявым городским бюджетом будет их сносить и ставить новые, пусть и более заслуженным людям или что-то в этом роде?

[Aleksey V. Makly...]

Смысл мусолить тему про памятнику Ленину? Кто с нашим дырявым городским бюджетом будет их сносить и ставить новые, пусть и более заслуженным людям или что-то в этом роде?

Дискуссию разогреть да по жарче, и что б пламя дошло до администрации!
Такое впечатление, что мы жители города, вообще ничего не можем - а ты еще призываешь активно действовать, - так бюджета же мало.........

[DEATHSTAR]

Такое впечатление, что мы жители города, вообще ничего не можем - а ты еще призываешь активно действовать, - так бюджета же мало.........

За снос проголосовали двое, один-йа, второй,наверно-автор темы. И как активно действовать? набросить веревку и тянуть пока не упадет?
А адиминистрация наша ничего не будет делать пока прямо в холле костры жечь не начнешь

Сообщение отредактировал DEATHSTAR - 11.6.2007, 15:34

[Скайнет]

А чем он вам так не угодил? Лучший вариант- это сначала собрать денег на новый, решить кто там будет стоять, сколько будут стоить все работы, собрать данную сумму, а потом уже поставить администрацию перед фактом, а вопить о том, что надоел- уберите, каждый может.

[Aleksey V. Makly...]

За снос проголосовали двое, один-йа, второй,наверно-автор темы. И как активно действовать? набросить веревку и тянуть пока не упадет?
А адиминистрация наша ничего не будет делать пока прямо в холле костры жечь не начнешь

Сразу видно, свой человек. Факт - в Арсеньеве жители разбили памятник Ильичу и кроме комунистов никто против слово не сказал.

[DEATHSTAR]

А чем он вам так не угодил? Лучший вариант- это сначала собрать денег на новый, решить кто там будет стоять, сколько будут стоить все работы, собрать данную сумму, а потом уже поставить администрацию перед фактом, а вопить о том, что надоел- уберите, каждый может.

Учитывая материальное благосостояние народа, если даже очень постараться то максимум на что хватит денег-это вырубить из ствола дуба какого нибудь языческого идола,покрыть его олифой и поставить вместо Ильича


Свой свой..даже под аватаром написано А никто ничего и не скажет ибо ильич-не государственный символ типа герба и флага и не архитектурная/историческая ценность

Сообщение отредактировал DEATHSTAR - 11.6.2007, 16:20

[Aleksey V. Makly...]

Учитывая материальное благосостояние народа, если даже очень постараться то максимум на что хватит денег-это вырубить из ствола дуба какого нибудь языческого идола,покрыть его олифой и поставить вместо Ильича
Свой свой..даже под аватаром написано А никто ничего и не скажет ибо ильич-не государственный символ типа герба и флага и не архитектурная/историческая ценность

Скажут - вон их сколько ^ , даже аргуметы в свою сторону толком не могут поставить, а только говорят - плохо товарищи это!
Но ничего еще немного времени пройдет и ленин сам грохнеться - опора у него уже по швам пошла, ведать цемент некачественный ложили - можете сами посмотреть - по бокам уже металические уголки приварили чтоб еще чуть-чуть он продержался на ногах.
А во Владивостоке на ж/д вокзале Ленин показывает одной рукой на море, а другой в землю - типо означает для моряков "Там заработаешь, здесь пропьешь". И голуби его уже всего - того...

[Geg]

Николашка дважды просрал Россию:

Просто ты Скутер,поздно родился и не застал того времени,когда высшее образование было бесплатным и его мог получить любой,сдавший вступительные экзамены.

1-какой ты нахрен знаток истории если неуважительно относишься к историческим личностям?!
2-порабы уже предумать что-то новое, а то начинаются все эти коммунистические сопли, типа-ПРИ КОММУНИСТАХ БЫЛО ЖИТЬ ХОРОШО, ДА ОБРАЗОВАНИЕ БЕСПЛАТНОЕ, ДА ВСЕГДА СЫТЫЕ И ОДЕТЫЕ...
жить хорошо было только партийцам, образование-выучился, куда послали там и работаешь (в какой-нибудь ж...), а товары пусть хоть и дешёвые, но прилавки пустые, а одежда вся одинаковая (серые польтишки да боты на размера 2-3 больше)!

За снос проголосовали двое, один-йа, второй,наверно-автор темы. И как активно действовать? набросить веревку и тянуть пока не упадет?

Один великий сказал -НЕ ОДИН НАРОД НЕ ЖИВЕТ БОЛЬШЕ ЧЕМ ПАМЯТНИКИ ЕГО КУЛЬТУРЫ-
Можно по разному инторпретировать это выражение, но я считаю что уничтожив памятники коммунизму, мы мавсегда искореним и всех привержанцов этого поганого явления!

И вообще......
12 ИЮНЯ - день РОССИИ! Слава РОССИИ! Ура! :3dflagsdotcom_russi_2faws:

[Westy]

Пусть стоит. Вообще по России памятников таких мало осталось, все посносили. А у нас типа как достопримечательность=)

[Aleksey V. Makly...]

Пусть стоит. Вообще по России памятников таких мало осталось, все посносили. А у нас типа как достопримечательность=)

Паматников Ленину именно много по городам и поселкам, а людям достойных их - мало! А у нас в Партизанском районе аж 6 штук, уберите это проклятие с городской площади, пусть их будет 5 и коммунисты любуються ими, и поставте памятник - Френцу или простому горняку - а вопить что мол это не изменит обстановку в городе - еше одно проявление нашего бессилия и деградации.

[kony]

Сразу видно, свой человек. Факт - в Арсеньеве жители разбили памятник Ильичу и кроме комунистов никто против слово не сказал.

Это они не от большого ума сделали.Продемонстрировали свой уровень культуры...Вот и всё
Бороться с памятниками покойникам всегда легче,чем допустим пойти и потребовать у власти что бы она выполняла то,для чего ЕЁ избрали!!!
Надоела мне эта тема
Если кто-то считает что памятник Ленину самая главная проблема Города и без неё никак экономика и Город не разовьётся,то давайте,верёвку и тяните
В Ираке тоже снесли памятники Саддаму...и что?Жить лучше стало?

[Buy(i)ZeT]

уберите это проклятие с городской площади

Scooter ,чем тебе не угодили коммунисты и Ленин в том числе ? Твои родители были репрессированы или сидели в ГУЛАГе ?
Ленин является более чем 70-летней частью Российской истории,ты хочешь от неё избавиться ? Ты хоть родился то в какое время при коммунизме или после ? По крайней мере при СССР наши спортсмены были лучше всех.А пиндосы боялись наших ракет.
В своё время народ был против всех царей России, давай и о них забудем.
А то что в эстонцы снесли памятник воину-освободителю пофиг ?
2 Мировая война была выиграна Союзом , а не Россией.

[Aleksey V. Makly...]

Scooter ,чем тебе не угодили коммунисты и Ленин в том числе ? Твои родители были репрессированы или сидели в ГУЛАГе ?
Ленин является более чем 70-летней частью Российской истории,ты хочешь от неё избавиться ? Ты хоть родился то в какое время при коммунизме или после ? По крайней мере при СССР наши спортсмены были лучше всех.А пиндосы боялись наших ракет.
В своё время народ был против всех царей России, давай и о них забудем.
А то что в эстонцы снесли памятник воину-освободителю пофиг ?
2 Мировая война была выиграна Союзом , а не Россией.

Я как историк не могу полностью критически относиться к Советской цивилизации, и поэтому уж по роду своей деятельности, я обязан подходить к подобным вопросам с позиции историзма, объективности и всесторонности. Я ничего против этой эпохи и ее историческим личностям не имею. А про своих предков в рамках данной теме рассказывать нет смысла.
Вас ребята всех унесло немного не в ту сторону, а ведь в первом сообщении, вопрос поставлен просто.
Я, как вам известно, занимаюсь историей нашего города, особенно тчательно копаюсь в дореволюционном периоде - начале Сучанского рудника. И у меня как здравомысляшего человека, просто возник вопрос - почему более 20 лет начальной (дореволюционной) истории Сучана коммунистами было просто выброшено из памяти? Прийдите в музей истории нашего города, по дореволюционному периоду весит один стеллаж с несколькими фотографиями (недавно появилась фотография основателя рудника В.Н. Френца, и то благодаря краеведу В.В. Клименко) и кайло(у меня и то по архивам собрана коллекция фотографий, которую я постараюсь передать музею) ! И далее начинаеться Гражданская война с лозунгами Ленина, востановительный период на всеь зал. И что вы узнали в музеи? Спросите там а кто такой В.Н. Френц - толком и не ответят вам! Прочитайте еще раз мои статьи по данный теме и вы узнаете много очень важных моментов, которые я выкапывал буквально в архиве годами.
Зачем коммунисты скровали и уничтожали память в свое время - снесли памятник на 1-й шахте В.В. Френцу, перименовали многие улици и деревушки (н-р. Френцевка) и т.п. - а было что скровать!
И больше всего мне не понятно - почему нет памятников горнякам построивших этот город? Абсурд какой-то просто. Именно шахты являлись градообразуещем предприятием, и с их развитием развивался и город. Я не требую убрать все памятники Ленину, я считаю что на его месте на площади должен стоять памятник основателю Сучанского каменноугольного рудника В.Н. Френцу или горнякам, героям нашего города, или даже художнику Плашкову. Зачем нам 6 памятников Ленину? Я говорю в рамках истории местного уровня, а не в критике маштаба всей страны и эпохи.
Кто такой В.Н. Френц и знать не знают 96 % жителей города, зато Ленина знают все. Это просто невежество к собственной истории, и от того у нас и невежественные жители города!
Я даже курсовые работы пишу по истории нашего города.

[Saimon]

Ленина на металл - вместо него фонтан, и дяде Игорю респект и уважуха

[Скайнет]

дяде Игорю респект и уважуха

и на второй срок

[Администратор]

Ворон зайдёт темку почитать, ой что будет.., жаль очень редко форум посещает.

[Скайнет]

ему некогда

[Aleksey V. Makly...]

Ворон зайдёт темку почитать, ой что будет.., жаль очень редко форум посещает.

Он на месте Ильича себе тогда памятник поставит!

[Aleksey V. Makly...]

Вот 3 года назад власть снесла памятник "шахтерам погибшим на шахте Глубокая" , и где же вы были со своей ярой критикой? Как такое можно вообще было допустить? Это что вполне нормально?

А тут только поставили вопрос о возможной смене памятника Ленину на городской площади, другим памятником какой-нибудь исторической личности именно нашего города - так сразу облили нас поносом с головы до ног! У нас что нет своей истории города? Да нет, ее коммунисты обрезали - в свое время переименовав исторические названия, уничтожив дореворлюционные памятники и память о людях той эпохи, поналепив на каждом углу Ильичей, Лазо, Коренных, тем самым лишив возможности поставить памятник достойным его жителям нашего города. И это продолжаеться и сегодня. А память - это важный элемент духовной жизни наших горожан. От того и твориться в Партизанске такое бля..во и невежество.

[kony]

и на второй срок

А по какой статье УК?

[t1ran]

Вот 3 года назад власть снесла памятник "шахтерам погибшим на шахте Глубокая" , и где же вы были со своей ярой критикой? Как такое можно вообще было допустить? Это что вполне нормально?

а где он стоял?

[DEATHSTAR]

а где он стоял?

Если не ошибаюсь-стоял он возле административного здания шахты Глубокая и представлял собой вертикальную плиту с вмурованным шахтовым фонарем и у основания "кусок угля" большой был.
Когда там всё начали разносить- сломали и памятник, он был огорожен толстыми цепями(сами понимаете куда их дели)

[Aleksey V. Makly...]

Если не ошибаюсь-стоял он возле административного здания шахты Глубокая и представлял собой вертикальную плиту с вмурованным шахтовым фонарем и у основания "кусок угля" большой был.
Когда там всё начали разносить- сломали и памятник, он был огорожен толстыми цепями(сами понимаете куда их дели)

Да, цепи на металл сдали, а плиту разрушили как и саму шахту.

А что если Ленина сдать - он бронзовый, и на эти деньги (конечно их не хватит) восстановить памятник основателю Сучанского рудника В.Н. Френцу? Ну что с того - будет одним Ильичем меньше - вместо 6, будет 5.

Кстате в после того как на 1-й шахте в 2001 г. по инициативе краеведа В.В. Клименко и Э. Бондаревой, реконструировали могилку В.Н. Френцу, на ней тоже проклятые металюги украли цепи и никто слово не сказал! А про Ленина можно сказать просто - "не торож го..но, вонять не будет!"

[kony]

А тут только поставили вопрос о возможной смене памятника Ленину на городской площади, другим памятником какой-нибудь исторической личности именно нашего города - так сразу облили нас поносом с головы до ног! У нас что нет своей истории города? Да нет, ее коммунисты обрезали - в свое время переименовав исторические названия, уничтожив дореворлюционные памятники и память о людях той эпохи, поналепив на каждом углу Ильичей, Лазо, Коренных, тем самым лишив возможности поставить памятник достойным его жителям нашего города. И это продолжаеться и сегодня. А память - это важный элемент духовной жизни наших горожан. От того и твориться в Партизанске такое бля..во и невежество.

История любого Города неразрывно связана с историей Страны,в которой он находится
Нельзя вычёркивать одно и подменять другим.
А Ление он не только для какого то из городов Союза что-то сделал,он действовал в интересах всей Страны!
Он начал Революцию,которая вывела Россию из аграрной страны в которой почти 80% жило в деревнях в разряд Сверхдержав
Про план ГОЭЛРО надеюсь слышал?Царям пофиг было есть электричество в самой глухой деревне или нет.Их устраивало что 70-80% народа даже писать-читать-считать не умели.
А всё то новое и передовое что создавалось такими людьми как Френц вынужленно было продираться в муках через чиновничью бюрократию.
Вспомни изобретение Радио Поповым?
Только уже после революции по личному указу Ленина была открыта Нижегородская радиолаборатория которой руководил Бонч-Бруевич.Я как радиоинженер ему за это только благодарен.Ведь тогда благодаря разработкам этой лаборатории Союз был в чмсле передовых стран по радиотехнике
Тогда ещё был...не как сейчас
И когда кончилась Гражданская война и было видно что Политика военного Коммунизма себя изжила и мешает нормальному развитию экономики,то он не побоялся сменить курс реформ и перейти к НЭПу.Экономика поползла резко вверх,пока Сталин не начал репрессии и всё что с ними связано.
Нащим бы современным "реформаторам" уметь бы как Ленин видеть когда реформы идут не туда и уметь переосмыслить и найти в себе мужество сменить собственный ошибочный курс

[Aleksey V. Makly...]

Ленин своей политикой действительно поднял страну с колен, и Россия не могла больше остоваться экономически не развитой перед таким окружением заграничных врагов. Ленину я только благодарен за это. Я читал его работы, когда готовился к семинарам по рабочему и крестьянскому вопросу в конц. 19 - нач. 20 в., и скажу что он хороший аналитик и дает прекрасный статистический обработанный материал (хотя там 40 % - сплошная ложь).
Но у нас в черте города и так хватает памятников Ленину - и пусть они стоят, но почему мы смотрим молча как рушат памятники нашим отцам шахтерам? Почему их память засыпана невежеством?
Почему бы не поставить памятник В.Н. Френцу, если он его вполне заслуживает!
Памятники Ленину стоят во всех городах по несколько штук, в каждом поселке. А тут бы достопримечательность и спецификой Партизанска стало появление не однотипного ка везде памятника Ленину на площади, а великому человеку нашего города. В чем тут токого плохого?

[Скайнет]

Памятник был шахтерам ушедшим на войну 45.
Сломали его только в том году, когда административное здание кто-то загреб в частные руки

[Buy(i)ZeT]

Ленин своей политикой действительно поднял страну с колен, и Россия не могла больше остоваться экономически не развитой перед таким окружением заграничных врагов. Ленину я только благодарен за это. Я читал его работы, когда готовился к семинарам по рабочему и крестьянскому вопросу в конц. 19 - нач. 20 в., и скажу что он хороший аналитик и дает прекрасный статистический обработанный материал (хотя там 40 % - сплошная ложь).

Сегодня разговаривал со знакомым он считает,что если бы в России не произошла бы революция,то мы жили бы лучше,чем сейчас.

[kony]

Ленин своей политикой действительно поднял страну с колен, и Россия не могла больше остоваться экономически не развитой перед таким окружением заграничных врагов. Ленину я только благодарен за это. Я читал его работы, когда готовился к семинарам по рабочему и крестьянскому вопросу в конц. 19 - нач. 20 в., и скажу что он хороший аналитик и дает прекрасный статистический обработанный материал (хотя там 40 % - сплошная ложь).
Но у нас в черте города и так хватает памятников Ленину - и пусть они стоят, но почему мы смотрим молча как рушат памятники нашим отцам шахтерам? Почему их память засыпана невежеством?
Почему бы не поставить памятник В.Н. Френцу, если он его вполне заслуживает!
Памятники Ленину стоят во всех городах по несколько штук, в каждом поселке. А тут бы достопримечательность и спецификой Партизанска стало появление не однотипного ка везде памятника Ленину на площади, а великому человеку нашего города. В чем тут токого плохого?

Я и не говорил что "плохо"
Просто что бы поставить памятник одному деятелю,не обязательно сносить памятник другому.Тем более на главной площади

[kony]

Памятник Френцу можно поставить там где был открыт первый рудник,на 1-ой шахте.
Только учитывая культурный уровень населения там проживающего,да и не только там а и по всему Городу,долго ли он там простоит?

[DmB]

Памятник Френцу можно поставить там где был открыт первый рудник,на 1-ой шахте.
Только учитывая культурный уровень населения там проживающего,да и не только там а и по всему Городу,долго ли он там простоит?

А на 1-ой шахте итак уже давно стоит памятник, и называется он "Памятник первому углю". Вот только насчёт целостности цепей, ограждающих этот памятник я сомневаюсь..... там уровень нравственности ещё ниже чем в городе....

[Aleksey V. Makly...]

Сегодня разговаривал со знакомым он считает,что если бы в России не произошла бы революция,то мы жили бы лучше,чем сейчас.

Я полностью солидарен с этим "знакомым"!!!!.

[DEATHSTAR]

Я полностью солидарен с этим "знакомым"!!!!.

И я того же мнения, возможно у нас был второй шанс на благополучие но мы и его прое..ли победив Германию

[kony]

И я того же мнения, возможно у нас был второй шанс на благополучие но мы и его прое..ли победив Германию

Ты чем обдолбился,"интеллектуал"?
Если мы не победили Германию,точнее фашизм,то у тебя был бы шанс на благополучие в газовой камере или в живьём в крематории
Думай головой,если она есть,что пишешь

[kony]

Сегодня разговаривал со знакомым он считает,что если бы в России не произошла бы революция,то мы жили бы лучше,чем сейчас.

Ты и твой знакомый интеллектом не блещут,это факт
Пойми простую весчь,История не терпит сослагательного наклонения,БЫ там не прокатывает
Во Франции было или 3 или 4 Революции,а живут гораздо лучше нас
Тебя это не смущает или ты думаешь головой своего знакомого?
Дело не в самой революции,а в том кто и как пользовался её плодами.
Революции замышляют романтики
Доводят до конца фанатики
А пользуются плодами-проходимцы
До революции,например,в России почти 80% процентов населения жило в деревнях,детская смертность была сумасшедшей
Электрификация началась тока после Революции.Царям было пофиг как живёт народ
Чем меньше был грамотней мужик,тем легче было держать его в кабале.
Церкви стояли с куполами крытыми сусальным золотом а крестьянские избы были крыты соломой...
Дальше продолжать?

[Buy(i)ZeT]

Ты и твой знакомый интеллектом не блещут,это факт
Пойми простую весчь,История не терпит сослагательного наклонения,БЫ там не прокатывает
Во Франции было или 3 или 4 Революции,а живут гораздо лучше нас
Тебя это не смущает или ты думаешь головой своего знакомого?
Дело не в самой революции,а в том кто и как пользовался её плодами.
Революции замышляют романтики
Доводят до конца фанатики
А пользуются плодами-проходимцы
До революции,например,в России почти 80% процентов населения жило в деревнях,детская смертность была сумасшедшей
Электрификация началась тока после Революции.Царям было пофиг как живёт народ
Чем меньше был грамотней мужик,тем легче было держать его в кабале.
Церкви стояли с куполами крытыми сусальным золотом а крестьянские избы были крыты соломой...
Дальше продолжать?

1.4. Общение в форуме не содержит значительных отличий от обычного человеческого общения, а потому любой культурный представитель общества найдет данные Правила вполне приемлемыми и необременительными.
1.6. Не обращайте внимания на провокации. Не дразните тех, кто ведет себя на форумах неэтично - отсутствие внимания сразу сводит дискуссию на нет, и не отвечайте им той же монетой, даже если Вы считаете, что Вас оскорбили. Остальное - забота модератора.
А вообще pnh !

[Aleksey V. Makly...]

Ты и твой знакомый интеллектом не блещут,это факт
Пойми простую весчь,История не терпит сослагательного наклонения,БЫ там не прокатывает
Во Франции было или 3 или 4 Революции,а живут гораздо лучше нас
Тебя это не смущает или ты думаешь головой своего знакомого?
Дело не в самой революции,а в том кто и как пользовался её плодами.
Революции замышляют романтики
Доводят до конца фанатики
А пользуются плодами-проходимцы
До революции,например,в России почти 80% процентов населения жило в деревнях,детская смертность была сумасшедшей
Электрификация началась тока после Революции.Царям было пофиг как живёт народ
Чем меньше был грамотней мужик,тем легче было держать его в кабале.
Церкви стояли с куполами крытыми сусальным золотом а крестьянские избы были крыты соломой...
Дальше продолжать?

Давайте что нибудь ближе к нашему городу. Ну, приставь, а если я со воими знаниями истории начну сыпать фактами - так место нигде не хватит. История у нас одна и надо ее уважать! Нет понятие плохо было - есть понятие было! Так есть ли смысл ставить памятник Френцу на городской площади?

[Buy(i)ZeT]

Так есть ли смысл ставить памятник Френцу на городской площади?

Может тогда лучше памятник Коренного перенести в центр ? А то Френца мало кто знает,а Коренной герой войны !

[kony]

Тогда в Лозовом надо ставить памятник Первому директору ГРЭС,забыл его фамилию...

[kony]

Может тогда лучше памятник Коренного перенести в центр ? А то Френца мало кто знает,а Коренной герой войны !

Гзы...Так Коренной герой Гражданской войны Причём со стороны Большевиков!!!
Тех самых что были с Лениным и за Ленина
Тебя хрен поймёшь...То ты против коммунистов типа "они революцию устроили и из-за этой революции мы стали хуже жить!"
То ты предлагаешь одному из них памятник в центре Города ставить
Ты определись вначале Кому памятник,Белым или Красным?

[Buy(i)ZeT]

Тебя хрен поймёшь...То ты против коммунистов типа "они революцию устроили и из-за этой революции мы стали хуже жить!"

А где ты в тех словах увидел,что я поддерживаю своего знакомого ? Там было написано,что так сказал мой знакомый !

[Aleksey V. Makly...]

Может тогда лучше памятник Коренного перенести в центр ? А то Френца мало кто знает,а Коренной герой войны !

Во время войны все герои, но Коренной действительно человек войны и имеет большие заслуги перед родиной. Это очень плохо что первого управляющего и основателя Сучанского рудника В.Н. Френца (10 лет отдавшего этому делу, не смотря что его родина была на западе (Донбасс), и до последних дней своей жизни он отстаивал интересы развития предприятия и работающих здесь людей, пока его не застрелили в гостинице "Версаль" во Владивостоке 23 мая 1911 г.). Чего достиг Сучанский рудник при нем - читайте внимательно мою тему по истории Сучана, и сделаете сами выводы. Френц - созидатель, Коренный - разрушитель (но в определенных условиях войны он делал правильно в свое время). Тем более Коренному памятник уже есть, а Френцу вообще кроме могилки ничего нету.

[Buy(i)ZeT]

........

Честно говоря Scooter,некоторые люди незнают и более великих и во всём мире известных людей.А я его незнаю просто потому что я не местный,я с Зимбабуэ Я помню тока Тарзана и Джейн чуть-чуть.

[DEATHSTAR]

Ты чем обдолбился,"интеллектуал"?
Если мы не победили Германию,точнее фашизм,то у тебя был бы шанс на благополучие в газовой камере или в живьём в крематории
Думай головой,если она есть,что пишешь

Голова у меня на месте, на звание интеллектуала не претендую в отличие от некоторых "особо образованных" самореализующихся в инете =)
Фашизм не побежден и никогда полностью искоренен не будет,а хорошо это или плохо каждый решает для себя сам.
Ты правда считаешь что весь,тогда советский союз, пустили бы на мыло?
У меня нет проблем с наличием еврейских корней а вот у тебя откуда такой ужас перед фашизмом?
А таковая теория существует о том "нужна ли была эта победа",это мое дело придерживаться ее или нет и нехрен навязывать людям свое мнение, ты тут самый умный? Рэмбо-интеллектуал

Сообщение отредактировал DEATHSTAR - 17.6.2007, 0:50

[kony]

А где ты в тех словах увидел,что я поддерживаю своего знакомого ? Там было написано,что так сказал мой знакомый !

Ну тогда сразу выражай своё отношение к сказанному кем-то...
Непонятно то ли ты просто цитируешь,то ли ты согласен с цитируемым

[kony]

Голова у меня на месте, на звание интеллектуала не претендую в отличие от некоторых "особо образованных" самореализующихся в инете =)

Я самореализуюсь не только в Инете,а вот ты судя по всему,судишь по себе.

Фашизм не побежден и никогда полностью искоренен не будет,а хорошо это или плохо каждый решает для себя сам.
Ты правда считаешь что весь,тогда советский союз, пустили бы на мыло?
У меня нет проблем с наличием еврейских корней а вот у тебя откуда такой ужас перед фашизмом?
А таковая теория существует о том "нужна ли была эта победа",это мое дело придерживаться ее или нет и нехрен навязывать людям свое мнение, ты тут самый умный? Рэмбо-интеллектуал

Ты и правда какой-то хитрой травы обдолбился или грибочков особенных поел?
Нет,если бы победила Германия то не всех бы пустили на мыло,заставили бы часть работать.Германии нужны были бы рабы на захваченных территориях которые работали бы по 18-20 часов в день во славу Фатерланда.Вот тока сомневаюсь что условия жизни там были бы как сейчас в Западных странах.
И с чего ты решил что у меня еврейские корни?Опять по себе судишь?
И фашизма я не боюсь,просто знаю что вытворяли немцы на захваченных территориях.Учи историю,детёнок,или ты кроме тыканья мышкой ниначто не способен?
А теоретикам,расспускающим такие теории,я бы устраивал экскурсии в Бухенвальд,Освенцим или в Майданек,надеюсь знаешь что это за названия или ты только название CS выучил?
А ещё лучше отрывать им в раннем детстве яйца,что бы эта зараза не размножалась.
Админ!!!
Влепи этому деятелю баллов 30 за пропагнду ТАКИХ теорий!!!

[DEATHSTAR]

Я самореализуюсь не только в Инете,а вот ты судя по всему,судишь по себе.
Ты и правда какой-то хитрой травы обдолбился или грибочков особенных поел?
Нет,если бы победила Германия то не всех бы пустили на мыло,заставили бы часть работать.Германии нужны были бы рабы на захваченных территориях которые работали бы по 18-20 часов в день во славу Фатерланда.Вот тока сомневаюсь что условия жизни там были бы как сейчас в Западных странах.
И с чего ты решил что у меня еврейские корни?Опять по себе судишь?
И фашизма я не боюсь,просто знаю что вытворяли немцы на захваченных территориях.Учи историю,детёнок,или ты кроме тыканья мышкой ниначто не способен?
А теоретикам,расспускающим такие теории,я бы устраивал экскурсии в Бухенвальд,Освенцим или в Майданек,надеюсь знаешь что это за названия или ты только название CS выучил?
А ещё лучше отрывать им в раннем детстве яйца,что бы эта зараза не размножалась.
Админ!!!
Влепи этому деятелю баллов 30 за пропагнду ТАКИХ теорий!!!

Че за гнилой базар? какие грибочки? Какая нах CS,причем тут она? Не собираюсь спорить насчет того что было БЫ если бы не победили, с человеком который УЧИТ историю,ясен пень когда ты учился историю второй мировой подавали так "немец-буржуй, насиьник и подонок, русский-благородный воин-освободитель". К истории нужно объективно подходить и хоть чуток думать а не принимать рассказанное в советском учебнике как догму. В тех книжках явно не рассказывали про то что делали наши в Германии в 45ом, страшно даже представить что может сделать разъяренный человек в чужой,цивилизованной стране.
Насчет теоретиков-опять же мыслишь с позиции взрощенной во времена советской власти.

Причем тут админы? Пока я правила форума не нарушу с моим аккаунтом тут на законных основаниях хрен кто что сделает, а тебя банили уже так ты начал других на ругань провоцировать чтоб потом админы наказали кого то другого..не дождешься

Вот почему к примеру ты, такой способный на всё, ни разу на форумовку не приходил?Тут два объяснения 1считаешь людей которые туда ходят не достойными твоего высокоинтеллектуального общения 2ну незнаю..шифруешься по неизвестной причине

Сообщение отредактировал DEATHSTAR - 17.6.2007, 11:16

[Скайнет]

раньше вместо Ленина стояла там стелла, которая теперь на японской сопке, может быть ее назад и вернуть?

[DEATHSTAR]

раньше вместо Ленина стояла там стелла, которая теперь на японской сопке, может быть ее назад и вернуть?

А зачем? на сопке ее практически с любой точки города видно, только в порядок бы еще привести. не стоит рушить на одном месте чтоб сделать на другом, имхо

[voodoo]

30 не 30, кто еще раз перейдет на личности получит 10

[Buy(i)ZeT]

нужна ли была эта победа

Победа была нужна была любой ценой(как в песне)! Но не такой,что мы сейчас видим ! Немец сгноили,япошек тож,на последних ещё и 2 атомные скинули,а немцам так вообще запретили в течении нескольких лет работать на оборонке !
И что же мы видим ездим за "правым рулём",немецкий автопром для нас почти несбыточная мечта,пьем японское и немецкое пиво,они нам шлют гуманитарку,япошки требуют Курилы,Китай-Дальний Восток......... !!!!!!!
Да уж страна победитель !

[Buy(i)ZeT]

Ну тогда сразу выражай своё отношение к сказанному кем-то...
Непонятно то ли ты просто цитируешь,то ли ты согласен с цитируемым

Если бы я был бы с этим согласен я написал бы от своего имени !

[kony]

Победа была нужна была любой ценой(как в песне)! Но не такой,что мы сейчас видим ! Немец сгноили,япошек тож,на последних ещё и 2 атомные скинули,а немцам так вообще запретили в течении нескольких лет работать на оборонке !
И что же мы видим ездим за "правым рулём",немецкий автопром для нас почти несбыточная мечта,пьем японское и немецкое пиво,они нам шлют гуманитарку,япошки требуют Курилы,Китай-Дальний Восток......... !!!!!!!
Да уж страна победитель !

Победа была именно нужна!!!
В интересах не только Советского Союза но и в интересах Всего Мира.Если ты знаешь то в войне с Гитлеровской Германией участвовали ещё и США и Великобритания.
Приедь в Англию и скажи что если бы Германия вас 60 лет назад победила,то жили бы сейчас лучше!!!
Посмотрю на ЧТО тебя натянут

[kony]

Че за гнилой базар? какие грибочки? Какая нах CS,причем тут она? Не собираюсь спорить насчет того что было БЫ если бы не победили, с человеком который УЧИТ историю,ясен пень когда ты учился историю второй мировой подавали так "немец-буржуй, насиьник и подонок, русский-благородный воин-освободитель". К истории нужно объективно подходить и хоть чуток думать а не принимать рассказанное в советском учебнике как догму. В тех книжках явно не рассказывали про то что делали наши в Германии в 45ом, страшно даже представить что может сделать разъяренный человек в чужой,цивилизованной стране.
Насчет теоретиков-опять же мыслишь с позиции взрощенной во времена советской власти.

Причем тут админы? Пока я правила форума не нарушу с моим аккаунтом тут на законных основаниях хрен кто что сделает, а тебя банили уже так ты начал других на ругань провоцировать чтоб потом админы наказали кого то другого..не дождешься

Вот почему к примеру ты, такой способный на всё, ни разу на форумовку не приходил?Тут два объяснения 1считаешь людей которые туда ходят не достойными твоего высокоинтеллектуального общения 2ну незнаю..шифруешься по неизвестной причине

Запомни,сосунок,не тебе рассуждать нужна ли была ТА Победа,молокосос из семени молокососов
Если бы не ТА Победа,то тебя могло бы сейчас просто не быть
И историю я именно учил!!!
Просто поищи в Интернете,скока миллионов людей было уничтожено фашистами в захваченных и оккупированных странах!!!
Думаешь для тебя или твоих предков Наци сделали бы исключение?
Х...й там!!!
Ты был бы недочеловеком для настоящих Арийцев и тебя бы никто ни во что бы не ставил,так же как и твою жизнь
Включай мозги,если ещё есть к чему присоединить выключатель...

[voodoo]

за особую гениальность

[DEATHSTAR]

Запомни,сосунок,не тебе рассуждать нужна ли была ТА Победа,молокосос из семени молокососов
Если бы не ТА Победа,то тебя могло бы сейчас просто не быть
И историю я именно учил!!!
Просто поищи в Интернете,скока миллионов людей было уничтожено фашистами в захваченных и оккупированных странах!!!
Думаешь для тебя или твоих предков Наци сделали бы исключение?
Х...й там!!!
Ты был бы недочеловеком для настоящих Арийцев и тебя бы никто ни во что бы не ставил,так же как и твою жизнь
Включай мозги,если ещё есть к чему присоединить выключатель...

Слушай ты умник ты можешь в своих постах делать упор на что то кроме возраста и образования? Откуда такое чувство безнаказанности? Думаешь если пишишь хрен знает откуда то можно писать что угодно?Ты даже обосновать свою точку зрения не можешь по человечески. Тебе самому не противно обзываться как в детском садике? Мог бы ответить тебе в должном формате но так как ты этого и добываешься то хрен тебе,не хочу быть забаненым

А вообще не понимаю..ну общаемся высказал каждый свое мнение..че так нервничаешь будто тебя за живое задели

Сообщение отредактировал DEATHSTAR - 17.6.2007, 20:57

[kony]

Слушай ты умник ты можешь в своих постах делать упор на что то кроме возраста и образования? Откуда такое чувство безнаказанности? Думаешь если пишишь хрен знает откуда то можно писать что угодно?Ты даже обосновать свою точку зрения не можешь по человечески. Тебе самому не противно обзываться как в детском садике? Мог бы ответить тебе в должном формате но так как ты этого и добываешься то хрен тебе,не хочу быть забаненым

А вообще не понимаю..ну общаемся высказал каждый свое мнение..че так нервничаешь будто тебя за живое задели

25 000 000 людей которые отдали свои жизни что бы мы не знали что такое жизнь в концлагере за колючей проволокой и есть то самое живое!!!
Мой дед,который пошёл от Сталинграда до Праги,то самое живое!!!
Каждый четвёртый из белоруссов погиб в той войне,это тоже самое живое!!!
Пацаны,которым было меньше лет чем тебе сейчас,но которые рвались на Фронт что бы бить немцев,они самое живое!!!
Я уже два раза нормально обосновал свой ответ,но у тебя так мало мозгов что ты это не заметил
Кто и где и как тебя урода воспитывал,если ты такое пишешь?
А про то что я откуда-то пишу...Не дай бог тебе мне э то в глаза при личной встрече сказать...
Меня будут судить по Статье 107 УК РФ,но думаю оправдают с учётом статьи 39 того же УК
Ты живёшь в Стране,которая больше всех пострадала в той Войне,думай прежде чем гадить на память тех,кто тебя сосунка защищал 60 с лишним лет назад

[kony]

Причем тут админы? Пока я правила форума не нарушу с моим аккаунтом тут на законных основаниях хрен кто что сделает, а тебя банили уже так ты начал других на ругань провоцировать чтоб потом админы наказали кого то другого..не дождешься

Ты и правда такой глупый?Я никого никогда не провоцировал и провоцировать не собираюсь.А что касается правил,то кроме правил Форума есть ещё и правила проживания в Стране гражданином которой ты являешься,здесь такие теории запрещены

Вот почему к примеру ты, такой способный на всё, ни разу на форумовку не приходил?Тут два объяснения 1считаешь людей которые туда ходят не достойными твоего высокоинтеллектуального общения 2ну незнаю..шифруешься по неизвестной причине

А для тебя участие в форумовке показатель?Так спроси у DmB,у Админа,у Скайнет и voodoo,они знают меня лично...
Я просто в Лозовом живу и мне далеко ехать
А вообще пора прикрыть эту тему,а то кое-кто потребует реинкарнации Гитлера как Ангела-спасителя России,который нёс ей на штыках и на танковой броне хорошую жизнь,микроволновки,сотики и прочее...

[DEATHSTAR]

Не буду переходить на личные оскорбления, а ты это не от великого ума делаешь значит больше никак свою правоту(?!) доказать не можешь.
Не твое дело как меня воспитывают, по крайней мере я не был подчинен системе с 7 лет от роду(самый легковнушаемый возраст) как октябрята раньше.
Ненадо угрожать необоснованно встречаться с тобой я не собираюсь, ну если ты конечно на форумовку не подтянешься в июне
Я знаю что тебя знают вышеперечисленные люди.
Опять насчет теорий- у нас в стране дерьмократия и гласность=) ,Очень много людей придерживаются позиции национализма и фашизма (я к ним не отношусь),многи открыто об этом заявляют но их как то никто не трогает а по твоему должны были поперевязать и избивать в обезъянниках,следовательно нихрена не запрещено,прошли те времена когда тех кто мыслил иначе-сажали.

Всё закрыли этот разговор, если есть претензии ко мне обращайся в личку я тебе подробно распишу свои позиции и обясню почему считаю что твоя правота здесь очень субъективна, здесь больше приператься не собираюсь

[Buy(i)ZeT]

Победа была именно нужна!!!
В интересах не только Советского Союза но и в интересах Всего Мира.Если ты знаешь то в войне с Гитлеровской Германией участвовали ещё и США и Великобритания.
Приедь в Англию и скажи что если бы Германия вас 60 лет назад победила,то жили бы сейчас лучше!!!
Посмотрю на ЧТО тебя натянут

А когда они открыли второй фронт помнишь? Когда уже 25 млн. наших полегло ! Загребали жар чужими руками !
А зачем спрашивать в Англии ? Давай спросим у прибалтов,у тех же белоруссов,у украинцев которые хотят вступить в НАТО ! Не уверен что все ратуют сейчас за ту победу !

[voodoo]

kony, ты меня игнорируешь, как я погляжу. поумерь интонации иначе неделю отдыха
тема за памятник однако

[Buy(i)ZeT]

И если вы выбираете первый вариант ответа, то напишите почему!

Если памятник уберут и попилят на металл(переплавлять в шахтёра явно не будут),то сдадут однозначно китайцам ! Так пускай лучше стоит ! Хлеба то не просит !

[kony]

Не буду переходить на личные оскорбления, а ты это не от великого ума делаешь значит больше никак свою правоту(?!) доказать не можешь.

От великово ума люди не пишут то,что ты написал.А доказать...я тебе уже кучу тезисов привёл,но ты по прежнему обижен на свою страну от того что мало конфет в детстве ел...

Не твое дело как меня воспитывают, по крайней мере я не был подчинен системе с 7 лет от роду(самый легковнушаемый возраст) как октябрята раньше.

Да мне вообще до фонаря как тебя воспитывали,я просто вижу плоды этого воспитания.И не рассуждай о системе,которую ты не видел а знаешь только со слов кого-то.
Не всё так тогда было как тебе кто-то рассказал.А разве сейчас большинство людей не подвержено ныне действующей системе?На этом Форуме 80-90% принимают её такой какая она есть и не хотят ничего менять а только ищут пути как перед ней прогнуться.

Опять насчет теорий- у нас в стране дерьмократия и гласность=) ,Очень много людей придерживаются позиции национализма и фашизма (я к ним не отношусь),многи открыто об этом заявляют но их как то никто не трогает а по твоему должны были поперевязать и избивать в обезъянниках,следовательно нихрена не запрещено,прошли те времена когда тех кто мыслил иначе-сажали.

Ну...в Америке тоже демократия,но попробуй там так выйти с сказать что если бы с Гитлером не воевали 60 лет назад и не победили то жили бы лучше.
А по части "запрещено-разрешено"...читай УК,что там за разжигание межнациональной розни,призывы к насильственному свержению конституционного строя и так далее...
Незнание Закона не освобождает от ответственности в случае его нарушения

Всё закрыли этот разговор, если есть претензии ко мне обращайся в личку я тебе подробно распишу свои позиции и обясню почему считаю что твоя правота здесь очень субъективна, здесь больше приператься не собираюсь

Ну вот ты первый и сдался
А позиция твоя и так ясна,неприкрытая обида на свою Страну за тяжёлое детство,деревянные игрушки и железную кроватку...

[kony]

А когда они открыли второй фронт помнишь? Когда уже 25 млн. наших полегло ! Загребали жар чужими руками !
А зачем спрашивать в Англии ? Давай спросим у прибалтов,у тех же белоруссов,у украинцев которые хотят вступить в НАТО ! Не уверен что все ратуют сейчас за ту победу !

Кто тебе сказал что белоруссы хотят вступить в НАТО?
Лукашенко в отличии от современных демократов и либераллов не лижет пиндосам одно место
И ты плохо знаешь историю...
Не путай Великую Отечественную со Второй Мировой
Враг был один,но движущие силы были разные
Вторая Мировая началась в сентябре 1939 года с нападения Гитлеровской Германии на Польшу.
До этого Гитлер успел захватить ещё и Чехословакию.
А Второй фронт был открыт летом 1944.
А ещё до этого,но после нападения на Польшу если не ошибаюсь,была Битва за Англию,когда Гитлер пытался блокировать Англию с моря и с воздуха.Когда немецкие армады бомбили английские города и немецкие "волчьи стаи" топили корабли,прорывавшие блокаду Британских островов.
Немецкие подводные лодки выходили в походы аж в Карибское море и топили транспорты шедшие из Америки в Англию.
Был такой американский писатель Эрнест Хемингуэй который на собственные деньги переоборудовал свою яхту в охотника за подлодками и гонял немецкие лодки по Карибскому морю.Несколько даже потопил
Ещё до открытия Второго фронта Британские и Американские войска сражались в Северной Африке с корпусом генерала Роммеля,и нехило сражались.Конечно там не было битв как у нас под Сталинградом или под Прохоровкой на Курской дуге.
99% тяжести Второй мировой вынес на своих плечах Советский Союз,но если быть исторически точным,то союзники вступили в открытую войну с Германией раньше июня 1941 года И у них тоже в этой войне гибли люди,конечно не столько скока у нас но всё же...
Победа над Германией не только заслуга Советского Союза,но и Британии,Америки,Франции.Про французское движение сопротивления "Резистанс" надеюсь слышал?
Оно начало действовать где-то в 1940 году.
Короче устал я доказвать этому поколению Next,а точнее "0" что Земля круглая...

[kony]

kony, ты меня игнорируешь, как я погляжу. поумерь интонации иначе неделю отдыха
тема за памятник однако

Памятник и память слова однокоренные
Одно без другого не может быть.
И не я начал сводить память Ленина к победе над Германией
Просто кто-то в детстве конфет мало поел,вот на Ленина и обижен и винит его во всех смертных грехах...
А вообще бан на неделю...это идея
Вот тока не знаю как на приваты Анны буду отвечать

[DEATHSTAR]

Ну вот ты первый и сдался

Да что мне сдаваться я при своем мнении остался,я не ставил себе целей тебя переубедить потому что мнение сложившееся с годами хрен с места сдвинешь,и эта цель не оправдала бы затраченное на попытку ее достижения колоссальное количество средств (попросту нах оно мне ненадо)

А позиция твоя и так ясна,неприкрытая обида на свою Страну за тяжёлое детство,деревянные игрушки и железную кроватку...
От великово ума люди не пишут то,что ты написал.А доказать...я тебе уже кучу тезисов привёл,но ты по прежнему обижен на свою страну от того что мало конфет в детстве ел...

Насчет кроваток игрушек и конфет-жжешь
Никогда небыл недоволен Россией-никакого давления ниоткуда не испытывал, но и не буду слепым партиотом страны только из за того что это моя географическая Родина, не смотря на то что в ней никогда порядка небыло а если и был 70 лет то путем репрессий,доносов,раскулачивания и оставления тысяч детей без родителей только из за того что они жили лучше других, и опять же это породило явление всеми нами осуждаемое-ГОПОТУ.
Если страна ничего не делает для человека то как можно его осуждать в равнодушии к этой самой стране? (ко мне нихрена не применять,недостатка игрушек и конфет никогда не испытывал)

[DEATHSTAR]

Памятник и память слова однокоренные
Одно без другого не может быть.
И не я начал сводить память Ленина к победе над Германией
Просто кто-то в детстве конфет мало поел,вот на Ленина и обижен и винит его во всех смертных грехах...
А вообще бан на неделю...это идея
Вот тока не знаю как на приваты Анны буду отвечать

Я тут могу что угодно свести, твое дело согласиться или нет а не реагировать истерически (мне кажется такой реакции можно добиться только включив на собрании ветеранов что нибудь вроде Sturmmarsch SS) Никого не заставляю думать так как я, а свое ИМХО имею полное право здесь высказывать.

Отвечай за себя,пиши про свое детство(может про него и пишешь как раз?) а на мое мне грех жаловаться(собсно и не жалуюсь), админы народ у нас объективный вроде, зря предупреждения не дают,и конкретно в мой адрес от них ничего написано небыло.

БАН это хорошо
Ну никак не ответишь,ты их тогда даже получать не будешь =) А мыло ее я тебе не дам во как.

Сообщение отредактировал DEATHSTAR - 18.6.2007, 20:34

[Aleksey V. Makly...]

Тема пошла по системе словестного поноса двух весьма эмоциональных людей. А основная идея данной темы - как об стенку горох! Можете спорить хоть до потери пульса, а лучше вы от этого не станите.

[DEATHSTAR]

Так мало очень пишут по теме вот и изгадили под шумок

А по теме вполне можно сделать выводы: уберешь- прахом пойдет изделие литейной промышленности,
не уберешь-глаза сцуко мозолит
Скорее всего судя по активности и результатам голосования случится второе и будем глядеть на него пока в негодность не придет а придет он в нее нескоро,уж чего чего а качества у выкидышей советской тяжелой промышленности не отнять

[Buy(i)ZeT]

Кто тебе сказал что белоруссы хотят вступить в НАТО?

а тебе ?

[Buy(i)ZeT]

по крайней мере я не был подчинен системе с 7 лет от роду(самый легковнушаемый возраст) как октябрята раньше.

Сам то н не был октябрёнком,зачем ты так ? Ты ещё скажи что пионерская и комсомольская организации-это тоже лажа !

[DEATHSTAR]

Сам то н не был октябрёнком,зачем ты так ? Ты ещё скажи что пионерская и комсомольская организации-это тоже лажа !

Нет почему же лажа, это очень эффективный орган построения личности, тоесть в 7 лет тебе дают значок и это больше похоже на игру, потом становишься пионером,с тебя уже немного требовать начинают, но так как ты уже психологически подготовлен-от тебя уже нельзя ожидать каких то сюрпризов типа отказа от различных видов пионерской деятельности, в комсомол уже вступаешь автоматом даже в мыслях нет такого чтоб отказаться(конечно были и такие которых не брали), ибо если ты не в комсомоле то не такой как все и вообще нехороший человек.
ИМХО, и я не говорю что люди из этого плохие получались,просто чуждо мне это, когда народ как с конвейера сходит примерно с одними интересами,одними ценностями. Хотя в той же америке тоже своя гадость-школу по три года заканчивают всё никак сдать не могут к примеру

[Aleksey V. Makly...]

"когда народ как с конвейера сходит примерно с одними интересами,одними ценностями"
На этом и строился весь принцип политики власти Советов - сделать одного типа, одной модели биороботов, которые лихо будут верить в бред системы и подчиняться ей, и яростно отстаивать идеи этой системы.

[voodoo]

- пап, я написал сочинение на тему "за ленина я готов гнить на рудниках".
- молодец! идите выпейте водки всем классом
(с) откуда-то

[Buy(i)ZeT]

"когда народ как с конвейера сходит примерно с одними интересами,одними ценностями"
На этом и строился весь принцип политики власти Советов - сделать одного типа, одной модели биороботов, которые лихо будут верить в бред системы и подчиняться ей, и яростно отстаивать идеи этой системы.

И что бы вы не писали вас всё равно воспитывают и вами управляют люди вскормленные СССР-ом ! И как вы думаете искоренить нашу "совковость" ?!

[Aleksey V. Makly...]

И что бы вы не писали вас всё равно воспитывают и вами управляют люди вскормленные СССР-ом ! И как вы думаете искоренить нашу "совковость" ?!

Я вообще не собираюсь думать за других - мне до лампачки! Если кто осознал, тот изменился. Н-р. у нас на истфаке преподователи почти все с Советским стажем обучения, но все они давно отказались от той методики обучения студентов, говорят о ней только негативно. Читают лекции на основе современных разработках науки, а не то что партия и Ленин сказал. Его работы использовать нам не рекомендуют, и эти 50 томов всех изданий завалены теперь в коридоре нашей научной библиотеке - можно брать кому угодно (печку хорошо растапливать).

[rezonans]

Зато раньше не было такой нищиты и такого воровства!

[Aleksey V. Makly...]

Зато раньше не было такой нищиты и такого воровства!

Этого "добра" хватало всегда! А то раньше, раньше - память у всех дырявая!