Памятники Ленину и другие, Памятники в нашем городе - а нужны ли они? Опции

[kony]

Не забывайте, вчера было 23 февраля… да и я что-то с утра не увидел сообщение #177.
Другую хрень в темах потёр с утра, ибо там вообще ничего не разберёшь...

Гзы...Интерент-зависимость сильнее алкогольной и похмельного синдрома
Ну если про ТАКИЕ наркотики,то я ЗА

парень кажется был не совсем адекватен в тот день когда писал сообщения.некоторые из них даже были удалены..

Ну если мои телепатические способности меня не подводят,то он говорил о Феликсе Дзержинском,основателе ВЧК,впоследствие переросшей в КГБ.
А памятник видимо на Лубянской площади перед зданием КГБ(сейчас ФСБ) в Москве.
Так его в 1991 году пьяные москвичи на радостях снесли.Акт демократического вандализма.
Бороться с памятниками-последнее дело.Лучше побороться что бы наши улицы были чистые и освещённые а по дорогам можно было ездить на чём то кроме танка.

[Куань-Юн]

Вообщето это не Сучан. но фото прям как про Партизанск. И ленин тебе и разрух и уголь. Фото конечно футуристическое. не знаю правда чего.

Просто образ партизанска.

Сообщение отредактировал Куань-Юн - 30.8.2010, 16:08

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Антонов Андрей]

Может быть не совсем в тему, но речь пойдёт об одном интересном памятнике, найденном по ссылке, которую дал Куань-Юн.
Ресурс очень богат фотографиями. На многих из них - г. Владивосток. Но, среди всех, привлекло внимание фото, на которой изображён памятник адмиралу Завойко. Дело в том, что после революции этот памятник убрали и на его место поставили скульптуру Сергея Лазо. Думаю, все вспомнят сквер перед театром имени Горького и соответствующего названия трамвайную остановку.

[Aleksey V. Makly...]

Действительно интересно, ведь именно в этом самом сквере, каким он был и до революции, где находится Академия искусств и Горьковский театр, сейчас стоит памятник Сергею Лазо, и остановка автобуса названа в его честь.
Просто один памятник заменили другим!

Адмирал Василий Завойко - герой Петропавловской обороны 1854 года (во время Крымской войны 1853-56 гг., к Петропавловку подошла английская эскадра), в свое время настоявший на создании российского форпоста на тихоокеанском побережье — им впоследствии стал Владивосток. Адмирала Василия Завойко считают крестным отцом Владивостока. Принято считать, что он предложил генерал-губернатору Восточной Сибири графу Муравьеву основать главный форпост России на Тихом океане в "южных заливах" между Посьетом и Владимиром.
В 1908 году во Владивостоке на народные средства был отлит и установлен памятник адмиралу Завойко. Этот памятник в 20-е годы был отправлен на переплавку, а в 1945 году на его месте был поставлен памятник Сергею Лазо.

Славо богу паматник Генадию Ивановичу Невельскому по соседству, рядом со строющимся мостотом, советы не тронули.

[Антонов Андрей]

...а в 1945 году на его месте был поставлен памятник Сергею Лазо.

Только что заходил на сайт ГАПК. Там в календаре памятных дат указан 1935 - год установки памятнику Лазо. Но принципиально это ничего не меняет.

[Куань-Юн]

ВЛАДИВОСТОК И КРЫМСКАЯ ВОЙНА 1853-1856 ГОДОВ


Ровно 110 лет назад 11 марта 1899 во Владивостоке было получено Высочайшее разрешение открыть повсеместную подписку на памятник адмиралу Завойко – герою Крымской войны, - единственному герою дальневосточнику, которого в то время знала вся Россия. И который в наше время был абсолютно забыт. В этом году исполняется 200-летний юбилей со дня его рождения.

ГЕРОИЧЕСКАЯ ОБОРОНА

В 1853 Россия и Турция втянулись в войну за господство на Ближнем востоке. В 1854 на стороне Турции выступила Англия и Франция, официально объявив России войну. В то время обе союзных державы имели на Тихом океане довольно сильный флот, Россия же обладала только одним форпостом – крепостью Петропавловском на Камчатке. В Петропавловске находилось 2 корабля, 67 орудий и гарнизон из 988 человек под командой камчатского военного губернатора и командира Петропавловского порта Василия Завойко.

В августе 1854 англо-французская эскадра из 7 кораблей, имея на борту 2640 человек и 212 пушек, подошла к Петропавловску и начала его обстрел. Однако Завойко уже знал о начале войны из дружеского письма короля Гавайских островов Камехамеха III и был готов к сопротивлению. Завойко перед схваткой наставлял защитников Петропавловска: «Я пребываю в твердой решимости, как бы ни многочислен будет враг, сделать для защиты порта и чести русского оружия все, что в силах человеческих возможно, и драться до последней капли крови; убежден, что флаг Петропавловского порта во всяком случае будет свидетелем подвигов чести и русской доблести».

С ходу союзники порт взять не смогли, и это так подействовало на их командующего адмирала Прайса, что он спустился в каюту, вынул пистолет, приложил дуло к сердцу и выстрелил. Командование перешло к французу Пуанту.

Опомнившись от первой неудачи, союзники высадили 926 пехотинцев Гибралтарского полка. Однако десант закончился гибелью всего полка и его командира капитана Паркера. Второй десант также закончился поражением и потерей полкового знамени англичан. Потерпев поражение, эскадра снялась с якоря и с позором ушла на юг.

Завойко после этих событий был произведен в контр-адмиралы. Его имя гремело по городам и весям Российской империи и далеко за ее пределами.

В Англии и Франции поражение в Петропавловске восприняли как национальное оскорбление и, поставив Завойко в один ряд с Нельсоном, лишили участников боя всех наград а Пуанта затравили до смерти. Общественность требовали отмщения и посылки новой эскадры. Все это было известно в России, и губернатор Сибири Невельской принял решение о ликвидации крепости. Все петропавловцы загрузились на суда и ушли в устье Амура. Прибывшая вскоре новая эскадра союзников из 12 кораблей застала пустой город и ушла нисчем. В поисках Завойко эскадра зашла в бухту Золотой Рог но никого здесь здесь не обнаружила.

Вскоре за заслуги Завойко был переведен на Балтийский флот, где в 1874 стал адмиралом русского флота. Выйдя в отставку, он уехал в свое имение на Украину, где и умер в почетном 89-летнем возрасте.


ДОСТОЙНАЯ ПАМЯТЬ

Когда на Дальнем Востоке стало известно о смерти героя, во Владивостоке, к тому времени уже ставшем главным форпостом России на Тихом океане создали комитет по увековечиванию памяти прославленного адмирала. Был объявлен сбор средств на памятник. К осени 1904 в Петербурге была закончена отливка памятника Завойко из темной бронзы. 18 мая 1908 при большом стечении народа состоялась торжественная церемония открытия этого памятника – опирающейся на саблю трехметровой бронзовой скульптуры героя войны.
«Прими же от нас, Василий Степанович, этот памятник, сооруженный на пожертвования со всех концов нашей родины, как скромную дань беспредельного уважения к тебе всей России, а также эти живые цветы. Пусть будет памятью тебе о всегда живой любви и благодарности тебе всего русского воинства и, в частности, морской семьи, которой ты своими деяниями подарил одну из самых славных страниц истории Русского флота!» - звучало на открытии.

Памятник сделал санкт-петербургский скульптор Гинцбург, - ученик знаменитого Антокольского которому Гинцбург помогал исполнить орнаменты на троне статуи "Иван Грозный". Гинцбургу принадлежат статуэтки художников Шишкина, Верещагина, Репина, Сурикова, писателей Толстого, Горького. Им создан памятник Гоголю в Сорочинцах, Айвазовскому в Феодосии. Впоследствии в советское время Гинцбург участвовал в осуществлении плана монументальной пропаганды, выполнив известные портретные памятники Плеханову и Менделееву в Ленинграде, а также ряд скульптурных групп, посвященных революции. Но именно революция и не пощадила его творение во Владивостоке.


ЗАБВЕНИЕ И ВОЗРОЖДЕНИЕ

В 1924 памятник царского адмирала закрыли сначала материей, а затем забили досками написав на них: «Здесь будет заложен памятник исторической борьбы рабочих за советское Приморье». В 1929 памятник сняли с постамента и отправили на переплавку по решению выездного заседания Владивостокского горсовета за № 23 от 26.06.1929 «как не представляющий исторической и художественной ценности».

Гранитный пьедестал пустовал до 1945, когда на него установили фигуру командира красных партизан Приморья Сергея Лазо.

Завойко имел обширную родню, - только у него самого было девять детей, но в советское время вспоминать о царских адмиралах и тем более афишировать свое родство не особо приветствовалось, а иногда даже было опасно. Связи растерялись, подвиг забылся. Только в наше время родственник Завойко моряк черноморец Юрий наткнулся на факт обороны Петропавловска и стал, как говорится «копать». В 2004 Юрий Завойко ездил в деревню Великая Мечетня на юге Украины, где адмирал жил в своём имении после выхода в отставку. Двухэтажный дом Завойко сохранился в прекрасном состоянии. Сделан он «под корабль» - внутри трапы, витая лестница, закруглённые окна-иллюминаторы. Сейчас в бывшем дворянском доме расположен детский сад, а раньше в нем был детский санаторий.

В Великой Мечетне о знаменитом земляке адмирале Завойко узнали также относительно недавно. В 1984 его могилу на заброшенном «панском» кладбище за деревней нашла местная учительница Валентина Миронова. Прочитав одну историческую книгу, она начала вспоминать, где же встречала эту фамилию - Завойко? В зрительной памяти отпечаталось старое полуистёртое надгробие. Валентина Ивановна отыскала надгробную плиту с надписью: «Адмирал русского флота В.С.Завойко. Похоронен здесь на 89-м году жизни». Учительница написала об этом на Камчатку краеведам. Работа завертелась, и за 5 лет энтузиасты собрали около 20 тысяч рублей (половину на Камчатке и половину в местном колхозе). Деньги по тем временам были немалые и, благодаря им в 1989, в дни 135-летия Петропавловской обороны, организовали торжественное перезахоронение праха адмирала, с участием воинов Камчатской военной флотилии. В тот момент, когда в Мечетне открывался памятник Завойко, в Петропавловске прогремели орудийные залпы.

Сегодня краеведы и моряки тихоокеанцы также решили восстановить памятник Завойко во Владивостоке и даже сделали два гипсовых проекта. Как считают краеведы, нужно открыть счет, - и вперед. Как это и было сделано ровно 110 лет назад. О том, где должен будет стоять памятник существует несколько мнений: есть предложение убрать Сергея Лазо с чужого пьедестала и вернуть адмирала Завойко. Есть мнение оставить все как есть, а памятник адмиралу установить в другом месте. Среди вариантов - сквер около ДОФ, пятачок около музея ТОФ, Корабельная набережная.

КСТАТИ О ЛАЗО

Так как же относиться к вопросу переноса памятника? Сергей Лазо родился в Молдавии, был командующим Забайкальским фронтом, членом Военного совета Приморья, Дальбюро ЦК партии и руководил всеми партизанскими отрядами Приморья. В 1920 году Лазо был арестован и по официальной версии живьем был сожжен казаками в паровозной топке. Однозначно одно: имя Лазо, отдавшего жизнь в борьбе с интервентами не должно кануть в лету. Даже в Молдове в декабре 2008 не смотря на возмущение оппозиции, Парламент присвоил памятникам советского периода статус памятников, охраняемых государством. Среди них оказался памятник Лазо в Кишиневе. Сегодня дом усадьба семьи Лазо в селе Пятра является филиалом Национального Музея Истории Молдовы. Памятник герою гражданской войны федерального значения в РФ остался только во Владивостоке. Он также внесен в государственный реестр.

С вопросом об отношении к переносу памятника Лазо корреспондент «К» обратился известным деятелям культуры нашего города:
Комментирует Наталья Полозова:
- Вопрос о снятии Лазо с постамента и восстановлении памятника Завойко остро стоял в 80-е. Предполагалось восстановить Завойко на своем постаменте, а Лазо перенести ближе к Дальрыбе и переговорному пункту. Но там сегодня уже коммерсанты строения понастроили и его уже никуда не вставишь. Да и пока что гром не грянул.

Комментирует Ефим Звеняцкий, Художественный руководитель Приморского академического театра имени Горького, Народный артист России:

- Мы же не манкурты. Были такие персонажи у Чингиза Айтматова. Им на лоб брали и одевали ремень из сыромятной кожи, мочили, а потом высушивали. Ремень сжимал череп, и человека лишали памяти. Надо быть памятными, надо соблюдать традиции. Я лично верю только в традиции: они сохраняют дом, семью, театр, памятники. Не надо трогать Лазо. Пройдет время и мы будем сами благодарны себе за то, что не тронули. Не нужно. Кроме того, имя Лазо тесно связано с театром – остановка Лазо, это – остановка в театр. Так что так и напишите, что я с Лазо в одной упряжке.

Комментирует Игорь Заславский, Ректор Дальневосточной государственной академии искусств:

- Смешно говорить. Удивительная у нас страна. Не имеет своей истории. Памятник Лазо имеет место быть. Это же история. Я бы ничего не переносил.
Почему американцы не переносят свои памятники? У них стоит поучиться.


Юрий Уфимцев

[Антонов Андрей]

Не знаю, как там у американцев, а во Владивостоке и Партизанске памятники имеют свойство перемещаться. Об этом уже не раз писалось. Но раз заговорили о Лазо. Его памятник в Сучане установили по ул. Ленинской. Это место напротив пешеходного перехода от магазина "Гермес" к магазину? Не помню названия, короче, бывший молочный магазин, рядом сейчас салон "Космея". Когда стали строить пятиэтажки по улице Ленинской, Лазо оказался не ко двору и его плавно перенесли ближе к шахте № 10. Если, не дай бог, станут вести застройку и в том месте, придётся памятнику снова переезжать.

[Aleksey V. Makly...]

Но здесь Андрей Алексеевич перемещает памятники стройка, необходимость возведение объекта. Во Владивостоке сейчас под строящимся мостом через Золотой Рог тоже оказался памятник погибшим в годы Великой Отечественной войны морякам, его собираются перемещать.
Страшно когда памятники уже не перемещают, а заменяют из-за идеологии. На место одного ставиться другой - как фигуры в шахматах.

[Слава Борисов]

Памятник Ленину взорван в пригороде Петербурга

23:56 06/12/2010

С.-ПЕТЕРБУРГ, 6 дек - РИА Новости. Неизвестные в понедельник в пригороде Петербурга взорвали памятник Ленину, сообщил РИА Новости источник в местных правоохранительных органах.

По его словам, памятник расположен на улице Малая в городе Пушкин. Информация о происшествии поступила около 22.00.

"Памятник сильно накренился, в соседнем доме выбиты окна", - сказал источник.

Источник также сообщил, что, по предварительным данным, пострадавших при взрыве нет.

"На месте работает следственная группа", - добавил он.

Это не первый случай в Петербурге, когда памятник Ленину становится жертвой преступных посягательств. Так, 1 апреля 2009 года неизвестные заложили и привели в действие взрывное устройство, в результате чего была повреждена задняя часть бронзового памятника Ленину на броневике у Финляндского вокзала. На его реставрацию потребовался год.

По данному факту следственные органы возбудили уголовное дело по части 2 статьи 167 УК РФ (умышленное уничтожение или повреждение имущества общеопасным способом), которая предусматривает до пяти лет лишения свободы.

Виновные по этому делу пока не найдены - информация о том, что у следствия появились подозреваемые, или кто-то задержан по этому делу, так и не поступала.

http://www.rian.ru/incidents/20101206/305361498.html

[Rus]

0



//Это не первый случай в Петербурге, когда памятник Ленину становится жертвой преступных посягательств. Так, 1 апреля 2009 года неизвестные заложили и привели в действие взрывное устройство, в результате чего была повреждена задняя часть бронзового памятника Ленину на броневике у Финляндского вокзала. На его реставрацию потребовался год.
//


http://www.rian.ru/incidents/20101206/305361498.html

тот раз взорвали памятник люди заинтересованные в его реставрации. да и взрыва как такового не было, так хлопушка. зато через неделю его уже сняли с постамента и свезли в мастерскую. что самое интересное, сразу же нашлась компания выигравшая тендер на проведение работ.
к чему я это? сам работаю в реставрации архитектурно-культурного наследия и прекрасно знаю что такое госзаказы.
а новостям не верьте. особенно те что по тв.

[Ирочка]

Правильно сделали, давно пора снести эти памятники нахер и мавзолей взорвать. Шахтёрам памятник поставьте в Партизанске, херню с протянутой рукой уберите с глаз, народ смешит.

[Rus]

Ирочка, извините за тавтологию, но у Вас наверняка есть и другие интересы кроме печатного мата на http://www.partizansk.eu

P/S/ ..ну песец, щас возможно, начнется....

[Куань-Юн]

Ирочка, извините за тавтологию, но у Вас наверняка есть и другие интересы кроме печатного мата на http://www.partizansk.eu

P/S/ ..ну песец, щас возможно, начнется....

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Антонов Андрей]

Директор гимназии г. Владивостока, пытавшийся спасти тонущего в р. Сучан ученика и утонувший сам?
А фото не из книги к 50-летию Владивостока?

Директор гимназии г. Владивостока, пытавшийся спасти тонущего в р. Сучан ученика и утонувший сам?
А фото не из книги к 50-летию Владивостока?

Точно, оттуда, стр. 70.

Сообщение отредактировал Антонов Андрей - 6.1.2011, 15:10

[Куань-Юн]

Директор гимназии г. Владивостока, пытавшийся спасти тонущего в р. Сучан ученика и утонувший сам?
А фото не из книги к 50-летию Владивостока?
Точно, оттуда, стр. 70.

А не знаете, где эта доска висела?
И что стало с учеником потом - Кравцевым.
И где дело было.

[Антонов Андрей]

А не знаете, где эта доска висела?
И что стало с учеником потом - Кравцевым.
И где дело было.

Дело было, по всей видимости в 1908 г. Потому что в 1909 г., при описании поездки архиепископа Евсевия на Сучанский рудник, говорилось дословно следующее: "...В конце концов вышло так, что следом за Владыкой с опозданием на час приехали всё же раньше всех пристав с секретарём Консистории, ехавшие верхом, благодаря чему им можно было несколько сократить дорогу, что они и сделали, перевалив через утёс «Сенькина шапка» и переправившись через реку Сучан в брод у Лозового ключа, как раз вблизи того места, где в прошлом году утонул директор гимназии Дьячков со своим учеником и где теперь стоит белый крест".
Получается, что утонули оба, и ученик Кравцов, и директор гимназии Дьячков. Где висела доска, не знаю. Думаю, во Владивостоке.
Ага, вот нашёл точную дату - 15 июля 1908 года. Мещанин г. Владивостока Пётр Фадеевич Кравцов, 16 лет, утонул. Директор Владивостокской гимназии, статский советник Павел Александрович Дьячков, 43 лет, утонул.
Перевезены в город Владивосток на кладбище по распоряжению губернатора.

[Куань-Юн]

Дело было, по всей видимости в 1908 г. Потому что в 1909 г., при описании поездки архиепископа Евсевия на Сучанский рудник, говорилось дословно следующее: "...В конце концов вышло так, что следом за Владыкой с опозданием на час приехали всё же раньше всех пристав с секретарём Консистории, ехавшие верхом, благодаря чему им можно было несколько сократить дорогу, что они и сделали, перевалив через утёс «Сенькина шапка» и переправившись через реку Сучан в брод у Лозового ключа, как раз вблизи того места, где в прошлом году утонул директор гимназии Дьячков со своим учеником и где теперь стоит белый крест".
Получается, что утонули оба, и ученик Кравцов, и директор гимназии Дьячков. Где висела доска, не знаю. Думаю, во Владивостоке.
Ага, вот нашёл точную дату - 15 июля 1908 года. Мещанин г. Владивостока Пётр Фадеевич Кравцов, 16 лет, утонул. Директор Владивостокской гимназии, статский советник Павел Александрович Дьячков, 43 лет, утонул.
Перевезены в город Владивосток на кладбище по распоряжению губернатора.

понял, спасибо
просто по ходу дела наткнулся на фото а этим случаем книга матвеева закнчивается, да еще вырезка из газеты есть. ну и интересно стало. теперь все ясно.

[Tomcat]

А кто сказал, что идеология коммунизма была античеловеческой?