Китайские названия в долине р.Сучан, Обсуждение китайской топонимики Рейтинг Опции

[NVB]

Приглашаю всех заинтересованных лиц на обсуждение китайских (и не только) названий в долине р. Сучан (и не только в ней).

[NVB]

Вместо этого козыря у китайцев появился другой, ничем не хуже – они теперь запросто могут ссылаться на решение 1972 г. о замене китайских названий на русские. Мол, было всё китайское, а русские в 1972 г. хотели замести следы.

Козырь этот всё-таки значительно менее весомый, чем первоначальный в этой категории аргументов.
Каждому из миллиона вооружённых китайцев, которые в случае потенциального российско-китайского конфликта пересекут нашу границу, руководство Китая должно будет вбить голову – за что он идёт воевать. Одно дело говорить, что когда-то давно что-то там по-китайски называлось – звучит не очень убедительно. Мало ли что, где, когда и как называлось. А другое дело – сказать китайским солдатам: «Там на востоке, за рекой Усули-цзян, лежат исконно китайские земли, которыми обманом завладели северные варвары. Реки и горы, заливы и города там до сих пор называются по-китайски. Идите и заберите их обратно у русских».
Несмотря на некоторую утрированность описываемой ситуации, во втором случае эффект будет несоизмеримо больше.

Но, сдаётся мне, такие козыри использоваться не будут.

Больных голов и в Китае хватает. Опять будут передавать по радио на Владивосток как в конце 1960-х гг., чтобы «лусские женщины» крахмалили простыни к приходу китайских мужчин.

NVB: "В настоящее время нет ни экономических, ни политических, ни исторических, ни военных, ни каких-либо других предпосылок для хотя бы частичного возвращения китайских названий (и названия Сучан городу Партизанску в частности)". Из четырёх перечисленных предпосылок сейчас есть как минимум одна – историческая.

И наличие этой сомнительной предпосылки, легко сводится на нет отсутствием остальных.

Так вот, в свете восстановления истории нашего города было бы неплохо восстановить и историческое название. А главный аргумент в этом – сохранить память, потому как нет ничего хуже беспамятства.

Китайская топонимика – перевёрнутая страница истории Приморского края.
О её становлении, развитии и сворачивании на юге советского Дальнего Востока написано достаточно работ. Эта тема в значительной степени изучена специалистами. Местное население ещё длительное время будет употреблять остаточные китайские названия более-менее крупных географических объектов.
Этого вполне достаточно. Ничто не будет окончательно забыто.
Но 1972 г. начался новый этап в истории Приморья, и повернуть вспять уже ничего не удастся. Надо идти вперёд, а не назад.

Сейчас все научились считать, и любое телодвижение очень быстро переводят в рубли, доллары, евро и т. д. В этом смысле возвращение названия Сучан прибыли не принесёт, скорее убытки.

Финансовые затраты в этом вопросе вторичны и не играют определяющую роль в аргументах против переименования.

Ну вот какая мне лично материальная выгода от того, что я, несколько лет проведя в архивах, потратив кучу времени и какое-то количество денег узнал, как зовут моего прапрапрадеда. Материальной – никакой. Но моральная – неизмеримая. Так же и с названием Сучан.

Я могу понять людей старшего и среднего поколения – они родились и выросли в Сучане, сформировались как личности в Сучане, их молодость и лучшие годы связаны с Сучаном. Возможно, некоторая часть их них и сейчас хотела бы жить в городе с названием Сучан.
Но объясните мне, родившемуся и выросшему уже в Партизанске, зачем менять его название на Сучан? Ведь у меня нет никаких ассоциаций из моей сознательной части жизни с городом под названием Сучан!
Это же касается и подавляющего большинства молодёжи. А именно молодёжи принадлежит ведущая роль в современном обществе.

[родовед]

Финансовые затраты в этом вопросе вторичны и не играют определяющую роль в аргументах против переименования.

Во-первых, NVB начинает противоречить самому себе. Выше им говорилось: "...это обратное переименование вызовет ряд достаточно серьёзных проблем...необходимо будет затратить достаточно большое количество финансовых средств...". И это не единственный пример.

Я могу понять людей старшего и среднего поколения – они родились и выросли в Сучане, сформировались как личности в Сучане, их молодость и лучшие годы связаны с Сучаном. Возможно, некоторая часть их них и сейчас хотела бы жить в городе с названием Сучан.
Но объясните мне, родившемуся и выросшему уже в Партизанске, зачем менять его название на Сучан? Ведь у меня нет никаких ассоциаций из моей сознательной части жизни с городом под названием Сучан!
Это же касается и подавляющего большинства молодёжи. А именно молодёжи принадлежит ведущая роль в современном обществе.

Во-вторых, NVB не правильно понимает людей старшего и среднего поколения. Смысл возвращения исторического названия не в ностальгии, а в сохранении исторической памяти, кторая при советской власти была утеряна в значительной степени. Это отсутствие внятной информации о дате основания Сучана, имён основателей и т.д. В этом же ряду стоит и лишение города его исторического имени.
В третьих, пошёл повтор аргументов и доводов.
Считаю бессмысленным продолжение дискуссии о возвращении исторического названия нашему городу и по этой причине лично я из данной темы выхожу. Пусть каждый останется при своём мнении.
И последнее. Ведущая роль в обществе (не только в современном) принадлежит вовсе не молодёжи, а активным членам этого общества. Активность их не зависит от возраста, чему есть масса примеров.

[NVB]

я из данной темы выхожу.

Приятно было пообщаться с углубленно знающим тему собеседником.