IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Китайские названия в долине р.Сучан, Обсуждение китайской топонимики
Рейтинг 5 V
NVB
сообщение 12.3.2008, 19:40
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Регистрация: 12.3.2008
Пользователь №: 467
Спасибо сказали: 7 раз(а)
Россия


Благодарность за вклад в историю города За интересные статьи и яркое творчество За постоянное участие в жизни форума и активное общение Компьютерный гений (администратор uglekamensk.info) 5 лет на форуме


Приглашаю всех заинтересованных лиц на обсуждение китайских (и не только) названий в долине р. Сучан (и не только в ней).


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
NVB
сообщение 12.5.2008, 20:54
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Регистрация: 12.3.2008
Пользователь №: 467
Спасибо сказали: 7 раз(а)
Россия


Благодарность за вклад в историю города За интересные статьи и яркое творчество За постоянное участие в жизни форума и активное общение Компьютерный гений (администратор uglekamensk.info) 5 лет на форуме


Ещё китайские названия в долине р.Сучан. Со звёздочкой * мои примечания.

Вандагоу (современное название – Анучинская) – река, верхний правый приток р. Партизанской. Название китайское: вань (извилистый) да (большой) гоу (долина, река) – извилистая большая долина. Название реки на картах кон. XIX в. Переименована до 1950-х гг., когда точно – неизвестно.
Да-дянь-шань (с 1972 г. – Горы Пржевальского) – хребет, северо-западнее и севернее бассейна р. Партизанской. Название китайское, две версии перевода: 1) да (большой) цзянь (острый) шань (гора) – большие остроконечные горы (В.К. Арсеньев); 2) да (большой, высокий) дянь (вершина, пик) шань (гора) – горы с высокими вершинами (Ф.В. Соловьёв).
Да-най-шань (современное название – Сестра) – гора с отметкой 318 м, в устье на левом берегу р. Партизанской. Название китайское: да (большой) най (вымя, грудь) шань (гора) – большая гора в виде груди (В.К. Арсеньев). В кон. 1880-х гг. гора получила название Южный пик Клыкова. Современное название дано переселенцами в нач. XX в.
Инза-лаза (с 1888 г. – Сенькина Шапка) – гора, в среднем течении на правом берегу р. Партизанской, возле устья р. Постышевки. *Название китайское, перевод окончания: ла (камни) цзы (суффикс) – скала; полный перевод неизвестен.
Ляньчухов (современное название) – ключ, в среднем правом бассейне р. Мельники. *Название явно китайское, переделанное под фамилию (например, как Мулягоу в Малюгов), перевод окончания: гоу – долина, река; полный перевод неизвестен.
Пензавский – ключ, средний левый приток р. Икрянки. Называется по старому название р. Фроловки (Пенсау), в долину которой можно выйти по этому ключу. Название китайское: бэн (канал, лиман) coy (озеро, болото, равнина) – заболоченная река (Ф.В. Соловьёв).
Пидан, Педан (с 1972 г. – Ливадийский) – хребет, подходит с юго-запада к среднему и нижнему бассейну р. Партизанской. Название китайское: пи (большой, великий) дан (скалы) – большие скалы (Ф.В. Соловьёв). *Переводы типа «пидан – с чжурчжэньского – камни насыпанные Богом» и т. п. – бред сивой кобылы.
Суменгоу (современное название – Водопадная) – река, средний левый приток р. Партизанской. Название китайское, перевод окончания: гоу – долина, река; полный перевод неизвестен. Суменгоу – название р. Водопадной на картах кон. XIX в. На картах XX в. до 1972 г. называлась Шиненгоу. *Неясно, отчего произошла смена названия Суменгоу на Шинингоу.
Сяю-хан-цинза – гора, в Партизанском хребте, где-то напротив г. Партизанска, какая точно – неизвестно. Называлась так по крайней мере до 1890-1900-х гг. Название китайское, перевод окончания: дин (вершина) цзы (суффикс) – вершина; полный перевод неизвестен.
Тахе – название верховья р. Тигровой до впадения р. Серебрянки на картах кон. XIX в. Название китайское: да (большой) хэ (река) – большая река.
Тахедюнза (с 1930-40-х гг. – Купол) – гора с отметкой 1240 м, в истоках р. Серебрянки (приток р. Тигровой), в Горах Пржевальского. *Название китайское: да (большой) хэ (река) дин (вершина) цзы (суффикс) – вершина у большой реки.
Туанисуан (с 1972 г. – Ольховая) – гора с отметкой 1669 м, в правых истоках р. Алексеевки (приток р. Сергеевки). *Название китайское, перевод неизвестен.
Хандагоу, Хандыгоу (с 1972 г. – Поперечная) – гора с отметкой 1533 м, в истоке кл. Поворотного (приток р. Сергеевки). Название китайское: хань (сухой) да (большой) гоу (река) – сухая большая река (Ф.В. Соловьёв).
Хоалаза Беневская, Хуалаза Беневская (с 1920-х гг. – Лысая) – гора с отметкой 1560 м, в левых истоках р. Алексеевки (приток р. Сергеевки). Название китайское, две версии перевода: 1) хуа (берёза) ла (камни) цзы (суффикс) – берёзовая гора (Ф.В. Соловьёв); 2) *хуа (лемех) ла (камни) цзы (суффикс) – скала в виде лемеха.
Цамо-Дынза, Цхамо-Дынза (с 1972 г. – Голец) – гора с отметкой 1604 м, в истоке р. Партизанской. Название китайское, две версии перевода: 1) цо (тереть) мо (тереть) дин (вершина) цзы (суффикс) – стёртая вершина (Ф.В. Соловьёв); 2) * цзо (дуб) му (дерево) дин (вершина) цзы (суффикс) – дубовая вершина.
Чамчигоу (со 2-ой пол. 1900-х гг. – Белая падь) – река, средний левый приток р. Мельники. Название китайское, перевод окончания: гоу – долина, река; полный перевод неизвестен.
Чандалазка (с 1972 г. – Тигровая) – падь, в нижнем правом бассейне р. Партизанской, выходит к с. Кузнецово. Называлась по хребту Чандалаза (Лозовый), с которого начинается. Название китайское: чан (длинный) да (большой) ла (камни) цзы (суффикс) – длинная большая скала
Эр-най-шань (современное название – Брат) – гора с отметкой 321 м (242 м на сегодняшний день), ~4 км выше устья р. Партизанской. Название китайское: эр (второй) най (вымя, грудь) шань (гора) – вторая гора в виде груди (В.К. Арсеньев). В кон. 1880-х гг. гора получила название Северный пик Клыкова. Современное название дано переселенцами в нач. XX в.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
NVB   Китайские названия в долине р.Сучан   12.3.2008, 19:40
NVB   Китайские названия до 1972 г. в долине р. Сучан и ...   14.3.2008, 16:11
Scooter   В.К. Арсеньев в своей книге «По Уссурийскому краю»...   23.3.2008, 9:24
NVB   Версии происхождения названия Сучан. Со звёздочкой...   24.3.2008, 17:12
Aleksey V. Maklyukov   *Что-то нету в китайско-русском словаре иероглифа ...   27.4.2008, 19:07
NVB   Ещё китайские названия в долине р.Сучан. Со звёздо...   12.5.2008, 20:54
родовед   Этот материал был опубликован в одном из первых но...   12.5.2008, 22:30
NVB   По сведениям географа В.Лешкевича Сучена – террито...   2.9.2010, 15:13
Dm.Richie   Отличная статья! Приятно было почитать и узнат...   13.5.2008, 7:37
NVB   Исключительный бред. Думаю, автор статьи будет со...   13.5.2008, 15:38
родовед   Насчёт бреда. Я бы не стал делать такие категоричн...   13.5.2008, 21:20
NVB   Сучан, может быть, название и не русское, но и не ...   14.5.2008, 0:20
Rumpelschtilzen   Вы еще забыли Эльбан, Хапсоль, Дземги, - Все вы...   16.6.2008, 16:28
NVB   Китайские названия в зал. Находка. Со звёздочкой *...   22.5.2008, 19:08
NVB   О ПРИЧИНАХ ПЕРЕИМЕНОВАНИЯ КИТАЙСКИХ ГЕОГРАФИЧЕ...   14.6.2008, 16:23
NVB   Комментарии, как говорится, излишни. Как показало ...   14.6.2008, 16:46
Dm.Richie   В будущем остаточное использование китайских топон...   14.6.2008, 17:25
NVB   всё равно, уверен, что реку Сучан не будут называт...   15.6.2008, 14:04
родовед   Лозунг "Российской земле - российские названи...   14.6.2008, 21:57
Aleksey V. Maklyukov   Лозунг "Российской земле - российские названи...   15.6.2008, 22:11
NVB   Полностью согласен! С чем согласен? С тем что ...   16.6.2008, 1:03
Aleksey V. Maklyukov   С чем согласен? С тем что [b]Лозунг «Российской з...   16.6.2008, 10:55
родовед   В чём же тогда принципиальная разница между Россие...   15.6.2008, 19:23
NVB   В чём же тогда принципиальная разница между Россие...   15.6.2008, 22:10
Dm.Richie   Полностью за исконно-исторические названия! ко...   15.6.2008, 23:38
родовед   "Россия - страна (территория) и государство, ...   16.6.2008, 7:50
Dm.Richie   Я тоже уверен, что "Партизанск" - явно н...   16.6.2008, 10:03
Andrew   Почти все прочитал, интересно. Про "Партизанс...   16.6.2008, 10:08
NVB   Я бы сказал по другому "На Российской земле –...   16.6.2008, 16:50
Dm.Richie   Мне вот тоже начинает казаться, что Вы невниматель...   16.6.2008, 17:05
NVB   Уже не один раз было замечено, что многие приведён...   17.6.2008, 0:08
родовед   Прочитал ещё раз внимательно все сообщения по данн...   17.6.2008, 21:36
NVB   Уж не работал ли уважаемый NVB в той самой комисси...   19.6.2008, 0:12
NVB   Вместо этого козыря у китайцев появился другой, ни...   19.6.2008, 1:11
родовед   Финансовые затраты в этом вопросе вторичны и не иг...   19.6.2008, 7:12
NVB   я из данной темы выхожу. Приятно было пообщаться с...   19.6.2008, 21:09
Aleksey V. Maklyukov   В книге Олега Гусева “Белый конь Апокалипсиса”, вы...   25.2.2009, 23:30
Orakul   С большим интересом почитал про размышления по пов...   28.2.2009, 22:50
Рендалл   Интересная мысль о связи р. Партизанки с крепостью...   6.5.2009, 12:20
toponyms   Есть книжка "Словарь китайских топонимов на т...   30.6.2009, 12:18
NVB   В своё время достаточно основательно проработал се...   30.6.2009, 13:15
Rus   . . .Сучан, может быть, название и не русское, но ...   30.6.2009, 17:20
Антонов Андрей   А почему, собственно, деление на слоги су- и чан-,...   30.6.2009, 20:04
Rus   ну так и убедись.набери в поисковике фразу: Xuchan...   30.6.2009, 20:28
Антонов Андрей   Так ведь и набрал, прежде чем поместить сообщение....   30.6.2009, 20:39
ragun   Я во многих китайский источниках искал географичес...   1.5.2010, 15:02
NVB   Единственное, что пока нашел о Владивостоке пј€гра...   1.5.2010, 16:58
Куань-Юн   День добрый! Как версия. 1. то что ЧАН-это кит...   30.8.2010, 0:16
Куань-Юн   1. По поводу Владивостока. 100% китайское название...   2.9.2010, 16:28
NVB   Куань-Юн 1. По поводу связи названия Хайшеньвей и...   2.9.2010, 17:53
Куань-Юн   1. ну бе-это точно река. 2. renshen женьшень и ha...   2.9.2010, 19:37
Куань-Юн   Чтобы понять что означает то или иное название ну...   2.9.2010, 20:02
Aleksey V. Maklyukov   Исходя из приведенной выше схемы и традиции китайц...   2.9.2010, 22:53
NVB   Даже в самой легенде, которую рассказал старик ман...   10.9.2010, 14:24
Куань-Юн   1. так надо не у студентов спрашивать-а у историко...   3.9.2010, 1:59
NVB   Куань-Юн Хотел бы задать Вам, как китаисту, неско...   8.9.2010, 23:16
Куань-Юн   Китайские иероглифы бывают 2-х видов: Старые-кторы...   9.9.2010, 1:11
Куань-Юн   Почему, как раз он ибыл тут главным и в Сучане сид...   10.9.2010, 15:01
NVB   Почему, как раз он ибыл тут главным и в Сучане сид...   10.9.2010, 15:12
Куань-Юн   Не готов по крайней мере сейчас ответить на все эт...   10.9.2010, 19:30
Aleksey V. Maklyukov   Не готов по крайней мере сейчас ответить на все эт...   11.9.2010, 10:33
NVB   Куань-Юн Вы писали, что у Вас есть доступ к 4-том...   11.9.2010, 22:20
NVB   Пока начал с книги Старцева он мне ее подарил тут ...   11.9.2010, 14:34
Aleksey V. Maklyukov   Напишу некоторые свои мысли по этому поводу. В XV...   11.9.2010, 18:40
NVB   Теперь, более конкретно, о версии нанайского проис...   11.9.2010, 21:40
Куань-Юн   1. А.Ф. Старцев "Наследник" золотой импе...   12.9.2010, 17:47
NVB   Итак, продолжим… Существует еще альтернативная в...   14.9.2010, 16:25
Aleksey V. Maklyukov   Хрень редкасная, у простых читателей эта книга в...   14.9.2010, 16:53
Антонов Андрей   Хрень редкасная, у простых читателей эта книга выз...   18.9.2010, 19:23
Куань-Юн   Хрень редкасная, у простых читателей эта книга выз...   22.9.2010, 0:33
Антонов Андрей   ГРАФ ИГНАТЬЕВ – КРЕСТНЫЙ ОТЕЦ РОССИЙСКОГО СУЧАНА Н...   22.9.2010, 12:56
NVB   Наверное, более правильным было бы сказать: ...   22.9.2010, 15:07
NVB   Теперь о версии, что первая часть топонима Сучан –...   17.9.2010, 15:54
Aleksey V. Maklyukov   Интересно, что названия по именам китайцев давали ...   17.9.2010, 16:18
NVB   Спасибо за информацию, а то меня туристы постоянно...   18.9.2010, 18:10
Куань-Юн   Я тоже похоронил теорию Сучана, как города СУшеней...   17.9.2010, 17:48
NVB   Я тоже похоронил теорию Сучана, как города СУшеней...   18.9.2010, 16:03
Куань-Юн   Типа Су шень - это шень-это жень-человек, а Су - с...   18.9.2010, 17:43
NVB   А как Вы, Андрей, оцениваете версию происхождения ...   18.9.2010, 20:40
Антонов Андрей   А как Вы, Андрей, оцениваете версию происхождения ...   19.9.2010, 8:40
NVB   Куань-Юн Удалось ли Вам выяснить все значения иер...   22.9.2010, 12:05
Куань-Юн   Вот только вернулся из горьковки. Отчитываюсь по п...   23.9.2010, 19:58
NVB   Куань-Юн Давайте поконкретнее. Удалось ли Вам ...   23.9.2010, 20:17
Куань-Юн   Если вы еще раз внимательно прочитаете мое письмо ...   23.9.2010, 21:02
NVB   Да я честно говоря не совсем понял - Вы то ли там ...   23.9.2010, 21:14
Куань-Юн   Трава, возрождение, фамилия Су. Иероглиф тот же чт...   23.9.2010, 21:33
NVB   Куань-Юн А этот 4-томный черный китайско-русский ...   23.9.2010, 21:39
NVB   Качнул тут 4-томный китайско-русский словарь (Моск...   23.9.2010, 23:02
Куань-Юн   Если вы так скрупулезно относитесь, тогда просто о...   24.9.2010, 9:06
Куань-Юн   http://haishenwai.blog.163.com/blog/static...00821...   12.1.2011, 3:18
Куань-Юн   http://haishenwai.blog.163.com/blog/static...00821...   12.1.2011, 3:52
NVB   Куань-Юн, если Вы владеете китайским, то не могли...   12.1.2011, 12:40
Куань-Юн   На выходные полабаю. Но в тксте ничего особо игтер...   12.1.2011, 14:13
NVB   А ИНТЕРЕСНО вот что - наконец то стало понятно поч...   12.1.2011, 15:37
Куань-Юн   Удавы Бикина-уже наколка. Я сейчас занимаюсь исто...   12.1.2011, 17:40
NVB   Жаль изображение карты там очень низкого качества ...   12.1.2011, 22:23
Куань-Юн   Базара нет. Все от корня слова янь -соль. И сама р...   13.1.2011, 0:31
Куань-Юн   Базара нет. Все от корня слова янь -соль. И сама р...   20.1.2011, 23:05
NVB   Вот полностью лист с этим иероглифом. [quote na...   21.1.2011, 15:41
Куань-Юн   Вот полностью лист с этим иероглифом. Что-то не ...   21.1.2011, 16:39
2 страниц V   1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 17.6.2026, 15:58
Яндекс.Метрика